SPS-Elektriker für Einfamilienhaus gesucht

speedy16

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Hallo zusammen,

ich baue im Sommer 2012 ein Einfamilienhaus bei Haag in Oberbayern. Das Einfamilienhaus soll mit SPS automatisiert werden. Kennt jemand einen guten Elektriker in der Umgebung (Landkreise Mühldorf am Inn, Ebersberg, Erding, Rosenheim oder östlicher Landkreis München), der die komplette Elektroinstallation inkl. SPS-Steuerung bewerkstelligen kann?

Viele Grüße,

speedy16
 
Hallo zusammen,

ich baue im Sommer 2012 ein Einfamilienhaus bei Haag in Oberbayern. Das Einfamilienhaus soll mit SPS automatisiert werden. Kennt jemand einen guten Elektriker in der Umgebung (Landkreise Mühldorf am Inn, Ebersberg, Erding, Rosenheim oder östlicher Landkreis München), der die komplette Elektroinstallation inkl. SPS-Steuerung bewerkstelligen kann?

Viele Grüße,

speedy16

Ich denke der oder die Elektriker werden alles machen, wenn du es bezahlst.
Der andere und vermutlich besser Weg ist, dass du dir überlegst was du automatisieren willst.
Dann erst kann die Entscheidung erfolgen, wer was und wie und womit macht.


bike
 
Hallo,
also entweder man hat konkrete Vorstellungen was in der neuen Behausung wie zu funktionieren hat oder nicht. Im ersteren Fall geht man zu jemanden der sich mit sowas auskennt, das kann auch ein Kumpel sein, im zweiten Fall läßt man es besser. Oder man hängt sich einen Schrank voll Kram hin und sagt ich habe eine SPS.
Mal im Ernst, es gibt für sowas auch Ingenieurbüros, die wissen auch wer installiert und ob die Vorstellungen, auch preislich, realisierbar sind. Man kann mit einem guten Bekannten planen, bauen, was weiß ich, aber irgendeine Elektrofirma?
Ich verweise auf den Beitrag von bike...

Gruß
Mario
 
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Hallo,

es scheitert nicht an der Überlegung, was ich automatisieren möchte:
- Jalousien
- Heizungsteuerung (Steuerung der Raumtemperatur über Temperatursensoren)
- Lichtsteuerung (z.B. Szenensteuerung)
- Steuerung der zentralen KWL (über Luftfeuchtigkeits- und CO2-Sensoren)
- Außenhautüberwachung (Türen und Fenster), zusätzlich Bewegungsmelder innen als Alarmanlage nutzen
- Rauchmeldeanlage
- automatische Stromkreisabschaltung

Mir geht es nicht darum, eine SPS im Haus hängen zu haben, sondern die obigen Funktionen realisiert zu bekommen. Aus meiner laienhaften Sicht ist dies mit einer SPS am effizientesten und kostengünstigsten möglich. Gerne lasse ich mir von Euch Alternativen aufzeigen. KNX/EIB ist aus meiner Sicht keine Alternative.

Programmierkenntnisse habe ich, allerdings nicht in der SPS-Programmierung. Ich habe auch nicht die Absicht, an der SPS selbst zu programmieren. Natürlich ist mir bewusst, dass die Planung und Ausführung eine Elektrofirma durchführen muss. Mit diesem Thread möchte ich vor allem Empfehlungen über gute SPS-Elektriker bzw. Ingenieurbüros in der oben genannten Umgebung sammeln. Wichtig ist für mich, dass alles aus einer Hand kommt, von der Elektroinstallation über die Programmierung der SPS bis hin zur Visualisierung.

Viele Grüße
 
Na,
das hört sich doch schonmal ganz anders an, in dieser Form würde ich das jetzt nach Suche und Biete verschieben lassen, auch hier im Forum sind da entsprechende Leute unterwegs.
Der Gedankengang zwischen Anforderungen und der Lösungsmöglichkeit ist prinzipiell richtig, nachteilig ist aber die zentralisierte Lösung, bei Ausfällen wirds da interessant. Aber dazu gibt es auch hier Diskussionen.....

Gruß
Mario
 
Ich persöhnlich halte ja nichts von der Hausautomatiesierung, aber warum in Gottes
Namen sollte man nur so etwas ausführen, wenn man selber SPS-Programmierer ist.
Warum muß man vorher wissen was genau Automatisiert werden soll, was Sinn oder
Unsinn ist wird ihn dann wohl die gefundene Fachfirma am Objekt erörtern.


Wenn Mann die gegebenen Antworten hier weiterspinnt, dürfte man nicht zu einen
Handwerker gehen, wenn man nicht vorher alles bis im Detail weiß und durchgeplannt
hat.

Hilfreich wäre hier gewesen, Fa XY in Z hat da viel Erfahrung und einen guten Ruf, leider
kann ich hier nicht helfen, da es nicht ganz meine Region ist.
 
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Hallo zusammen,

ich biete Gebäudeautomation an.

Als SPS kommt ein CX von Beckhoff zum Einsatz. Mit entsprechenden IO-Modulen sind fast alle Möglichkeiten gegeben.

Licht/Dimmen/Szenen, Steckdosen, Rollläden, Zeitsteuerung, Kameraüberwachung, Anwesenheitssimulation, Fernzugriff etc. etc.

Die Visualisierung MagicHome ist rein auf Webbasis und kann damit auf jedem Gerät mit Browser genutzt werden.
Da aber z.B. das iPhone ein sehr kleines Display hat gibt es dafür eine eigene Mobile-Version der Webvisu.

Auf www.margiotta-automation.de könnt ihr euch das mal ansehen.
Auf der Website werden die Tage noch nähere Details zur Technik genannt.

München ist ein Stück entfernt.
Ich könnte mir vorstellen dein Vorhaben von Karlsruhe aus zu unterstützen.
Evtl. siehst du eine Möglichkeit.

Gruß
R.Margiotta
 
Mir geht es nicht darum, eine SPS im Haus hängen zu haben, sondern die obigen Funktionen realisiert zu bekommen. Aus meiner laienhaften Sicht ist dies mit einer SPS am effizientesten und kostengünstigsten möglich. Gerne lasse ich mir von Euch Alternativen aufzeigen. KNX/EIB ist aus meiner Sicht keine Alternative.

Naja bei KNX/EIB gibt es viele Abstufungen. Zum Beispiel kann ein WAGO-Kopf mit einem oder mehreren unterlagerten KNX-Strängen arbeiten.
Auch das Thema DALI, welches ich bei Dimmen sehr empfehlen kann (gibt es auch als WAGO-Klemmen) ist auch sehr sinnvoll.

Vom 15. bis 20. April ist die Light + Building in Frankfurt a.M. (2 jähriger Rhythmus) das wäre der ideale Start für dich.

Grüße

Frank
 
Ich persöhnlich halte ja nichts von der Hausautomatiesierung, aber warum in Gottes
Namen sollte man nur so etwas ausführen, wenn man selber SPS-Programmierer ist.
Hat das irgendjemand behauptet?

- Jalousien
- Heizungsteuerung (Steuerung der Raumtemperatur über Temperatursensoren)
- Lichtsteuerung (z.B. Szenensteuerung)
- Steuerung der zentralen KWL (über Luftfeuchtigkeits- und CO2-Sensoren)
- Außenhautüberwachung (Türen und Fenster), zusätzlich Bewegungsmelder innen als Alarmanlage nutzen
- Rauchmeldeanlage
- automatische Stromkreisabschaltung
Spricht eigentlich eher für KNX - gerade die Szenenumsetzung (Jalousien+Licht+Raumtemperatur+Anwesenheitsabhängigkeiten) ist damit am effizientesten zu erschlagen.

Mir geht es nicht darum, eine SPS im Haus hängen zu haben, sondern die obigen Funktionen realisiert zu bekommen.
Wegen
Das Einfamilienhaus soll mit SPS automatisiert werden.
hatte es sich anders dargestellt - deswegen auch mein Hinweis, dass evtl. andere Ansätze in Betracht gezogen werden sollten, solange es keinen trifftigen Grund für ausschliesslich SPS gibt.

Komme aus der angefragten Region u. rufe gerne zurück.
 
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Für mich gibt es einen großen Unterschied zwischen SPS und KNX.

Obgleich man bei der SPS mehr Leitungen verlegen muss, wenn man dabei auf ein Bussystem verzichtet.

SPS-Lösung ca. 20.000Euro
KNX-Lösung ca. 30.000Euro

Inkl. PiPaPo und Arbeitszeiten.

Das ist nunmal Fakt!
Könnt ihr gerne mal zusammen rechnen...

(ein paar Tausender rauf oder runter fällt dabei auch nicht ins Gewicht)
 
Vielen Dank schon mal für die interessanten Antworten. Für einen Laien ist das sehr hilfreich.

@MarioB: wie kann ich den Thread nach "Suche und Biete" verschieben lassen? oder soll ich dort einfach neu posten?
Das mit der Zentralisierung verbundene Ausfallrisiko sehe ich auch als Nachteil der SPS, allerdings könnten man dies - wenn die Kosten keine Rolle spielen würden - mit einer redundanten Stromversorgung lösen.

@rostigerNagel: Du hast es erkannt, was ich speziell haben möchte: "Fa XY in Z hat da viel Erfahrung und einen guten Ruf". Aber vielleicht tummeln sich unter "Suche und Biete" mehr Anbieter bzw. Empfehlungen für diese Region.

@Magic Home: tolle Homepage und danke für Dein Angebot. Aber ich habe mir - trotz der Möglichkeit der Fernwartung - als Ziel gesetzt, einen Elektriker in einem 50km-Radius zu beauftragen, so dass bei einem Notfall der Elektriker vor Ort sein kann.

@GLT: hast Du eine Homepage? Falls nicht, sende ich Dir eine E-Mail zur Kontaktaufnahme.

@mike_roh_soft: den Preisunterschied zu KNX sehe ich mindestens genauso. Die von Dir angegebenen Preise sind aber ohne die Standard-Elektroinstallation (Schalter, Steckdosen, Leuchtenauslässe), oder? Ansonsten erscheint mir das relativ niedrig.
 
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Also das Verhältnis deckt sich mit meiner Erfahrung beim Umbau.
Allerdings nur in Bezug auf die Komponenten. Da ich alles selber gemacht habe, kann ich nichts zu Arbeitszeit und Programmierkosten sagen.

Gruß
Dieter
 
Bei solch einer Hausautomatisierung sollte man die Folgekosten nicht vergessen...

Der Worst Case wäre, die Elektrofirma geht Pleite. Dann muss ne Änderung an der Software gemacht werden (weil Du was nachrüsten willst, oder irgendwas nicht funktioniert). Selbst wenn der letzte Stand der SPS-Projektes vorhanden wäre, wird die nächste Firma das nicht in kurzer Zeit (Zeit ist bekannntlich Geld) realisieren können.
Das ist der Grund, warum es besser wäre, wenn man das alles selber programmieren kann.

Ne SPS ist prinzipiell erstmal für ne Industrieanlage gemacht, daran orientieren sich auch die Stundenlöhne eines Programmierers. (jedenfalls wenn man mal sowas wie Siemens ansetzt) Nen preiswertes Noname-Produnkt einzusetzen, ist vielleicht erstmal billiger, aber später findet man erstrecht keinen, der sich damit auskennt.

Evtl. wäre Wago schon der richtige Ansatz, weil die gehen auch ein bisschen in Richtung Gebäudeautomatisierung und es gibt auch einige die sich damit auskennen. Aber ich würds trotzdem nicht machen.

Die Erfahrung sagt mir, dass diese Hausautomatisierung auch nur in der ersten Zeit zum spielen verleitet. Später ist es meist nervig für alle nichteingeweihten, weil der ganze Kram eben nicht so intuitiv wie nen Lichtschalter zu bedienen ist. "Die Oma, die zu Besuch kommt wird sich freuen" :confused:

Jeder hat dazu seine eigene Meinung, ich persönlich würde die Masse an Geld was diese Hausautomatisierung kostet, für andere Sachen ausgeben (ne Weltreise oder so :s11: )


Als Alternative zu SPS und KNX sollten auch mal die klassischen Anbieter von Gebäudeautomation in Betracht gezogen werden (z.B. Priva, K&P, R+S, L&G...) Mittlerweile ist dort das Spektrum auch von der klassischen Heizung/Lüftung/Klima auf Deine Anforderungen angewachsen. Wenn bei Dir jemand in der Nähe sich gut mit Priva auskennt, würde das gut funktionieren, aber auch nicht billig...


Gruß
 
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Also das Verhältnis deckt sich mit meiner Erfahrung beim Umbau.
Allerdings nur in Bezug auf die Komponenten. Da ich alles selber gemacht habe, kann ich nichts zu Arbeitszeit und Programmierkosten sagen.

Gruß
Dieter

Hallo Dieter,
diese Summe, sagen wir mal von ca. 20.000€ nur für Komponenten?
Wieviel mehr ist das den zu einer Konventionellen Installation?
 
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Sehr interessant ist z.B. so ein "Selbstbausatz" hier: http://www.elektro-bogner.de/bausatz.htm , man glaubt es kaum...
Im Hausbausegment tobt ein Preiskrieg, der sowohl für die Installateure als auch für die Bauherren absolut unbefriedigend ist. Es gibt tatsächlich Firmen, die ein komplettes Einfamilienhaus für 2.500 Euro inklusive Material ausrüsten.
Im Gegenzug bekommen Bauherren bei Fertighauslieferanten teilweise Gutschriften um die 1000 Euro, wenn das Elektropaket abgewählt wird - ebenfalls absurd niedrig.
Ich denke mal, die genannten 20.000 Euro sollten eine realistische Summe für ein Einfamilienhaus darstellen, wenn man von konventioneller Installation mit vernünftigem Niveau ausgeht - allerdings inklusive Lohn.

Gruß

Holger
 
Also das Verhältnis deckt sich mit meiner Erfahrung beim Umbau.
Allerdings nur in Bezug auf die Komponenten. Da ich alles selber gemacht habe, kann ich nichts zu Arbeitszeit und Programmierkosten sagen.
Deine Erfahrung in DEINEM Projekt will Dir ja auch keiner streitig machen - aber als pauschale Erkenntnis taugt das nicht.

Evtl. konntest Du die Komponenten sogar günstiger beziehen, als es jemandem anders möglich wäre und/oder du hättest deine Einkaufsvorteile bei KNX-Komponenten nicht nutzen können? Dann hängt der Preisvergleich schonmal schief.
Arbeitszeit u. Programmierkosten sind halt auch ein wesentlicher Faktor - was günstiger kommt, hängt von mehreren Faktor ab. Wenn man es selber kann, kommt es einem halt am billigsten.

@ducati
Stimmt - entweder man kann es selber oder man setzt auf eine Lösung, die eine weitreichendere Verbreitung hat - somit läuft man auch nicht Gefahr, auf überteuerte Spezialisten rückgreifen zu müssen.


Als Alternative zu SPS und KNX sollten auch mal die klassischen Anbieter von Gebäudeautomation in Betracht gezogen werden (z.B. Priva, K&P, R+S, L&G...)
L&G gibt es schon lange nicht mehr - da steht nun Siemens drauf.;)
 
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