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Hallo Jungs ich benötige für eine selbstentwickelte Wärmepumpe die mit Mitsubishi oder Allen Bradley SPS gesteuert wird ein Steuerprogramm ,wenn sich einer traut natürlich gegen Lohn einfach per PN melden.
Programmierung Wärmepumpe
- Ersteller ing
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bike ,Wärmepumpe zu bauen ist eine sache die Software zu Schreiben ist was ganz anderes.
Hallo winnman ,danke, du meinst Technische Alternative? hab gestern mit Österreicher Telefoniert das Teil musst man auch aufwendig Programmieren ,die Steuerung soll Hoch-Nieder Druck (Kältekreislauf) überwachen und anzeigen 0-30bar, Temperaturüberwachung Vorlauf,Rücklauf mit Regelung, Brunnenpumpe/Solepumpe ansteuerung mit Zeitliche nachlauf ,(wenn der Kompressor aus geht soll die Pumpe noch 3-6 Minuten laufen ) Temp überwachung Verdampfer bei 0 Grad Kompressor aus ,Wochenprogramm, Außen Temp muss nicht sein eigentlich nicht so komplex ,Drucksensoren sind von Danfoss 0-10v
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Stimmt.
Aber zuerst gibt es Aufgabenstellung für die Anlage. Dann eine für die einzelnen Komponenten.
Wenn man solch eine Anlage baut muss man doch sich Gedanken gemacht haben, welche Sensorien und Aktoren verbautwerden müssen.
Mit diesen Daten und Beschreibungen kann man dann ein Programm stricken.
Viel Erfolg.
bike
Hi,
selbstentwickelte WP? Keine geregelte Einspritzung? Was ist daran das Neue? Die SPS? Ich sehe das auch so, auch ohne TA, es gibt da Reglermodule in tausenden Ausführungen von tausenden Herstellern für sowas, auch wenn ich die nicht so besonders leiden kann. Die sind aber billiger und im wesentlichen bugfreier als was selbstgeschriebenes.
Wer übernimmt die Verantwortung wenn infolge eines Fehlers oder fehlerhafter Dimensionierung der Wärmetauscher zerfriert? Alternativ haben auch Kältemittel Grenzen und Eigenarten, das moderne Zeugs teilweise noch perverser als die Klassiker, die mittlerweile alle verboten sind. Als Bastelprojekt wäre das ja ok, aber sorry, hier kennt Dich niemand und Deine Fähigkeiten.
Wenn ich das so lese wäre es besser was fertiges neues oder gebrauchtes zu nehmen, und um oder halt nachrüsten. Da stimmt zumindest schonmal die Dimensionierung.
Und warum eigentlich diese zwei Hersteller? Darf es auch was von Siemens oder kompatibel sein? Wenn ich die Anforderungen so lese reicht da eine Logo, alternativ eine Panelsps.
Gruß
Mario
selbstentwickelte WP? Keine geregelte Einspritzung? Was ist daran das Neue? Die SPS? Ich sehe das auch so, auch ohne TA, es gibt da Reglermodule in tausenden Ausführungen von tausenden Herstellern für sowas, auch wenn ich die nicht so besonders leiden kann. Die sind aber billiger und im wesentlichen bugfreier als was selbstgeschriebenes.
Wer übernimmt die Verantwortung wenn infolge eines Fehlers oder fehlerhafter Dimensionierung der Wärmetauscher zerfriert? Alternativ haben auch Kältemittel Grenzen und Eigenarten, das moderne Zeugs teilweise noch perverser als die Klassiker, die mittlerweile alle verboten sind. Als Bastelprojekt wäre das ja ok, aber sorry, hier kennt Dich niemand und Deine Fähigkeiten.
Wenn ich das so lese wäre es besser was fertiges neues oder gebrauchtes zu nehmen, und um oder halt nachrüsten. Da stimmt zumindest schonmal die Dimensionierung.
Und warum eigentlich diese zwei Hersteller? Darf es auch was von Siemens oder kompatibel sein? Wenn ich die Anforderungen so lese reicht da eine Logo, alternativ eine Panelsps.
Gruß
Mario
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Elektronische Exspansionsventile verursachen nur Probleme ,
deshalb mechanische Drucküberwachung ,wenn die Elektronik versagt schaltet der Niederdruckschalter das Kältekreislauf ab , deine idee mit fertige Steuerung ist gut, kenne leider nur die TA ,wenn du meinst das Siemens Logo oder Panel gut ist warum nicht ,ich weis nur das Allen Bradley und Mitsubishi führend in Kältebereich sind.
Gruß Sascha
mst
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Ist die WP Kältetechnisch bzw. Hydraulisch durchgeplant, gibt’s schon ein Schemata bzw. Eibauteile? – Dann währe der Umfang schon abzuschätzen.
Hallo,
also mal von vorn: Du hast eine Wärmepumpe "entwickelt". Soetwas setzt etwas mehr als nur kältetechnisches Grundwissen voraus.
Was mich allerdings etwas stutzig macht, weil es vorne und hinten nicht paßt ist, das Du weder weißt wo man einen passenden Regler herbekommt und was es für welche gibt. Zweitens alleine Deine Antwort auf meine Frage:
Wenn Du Dir diese Frage beantworten kannst weißt Du auch das ein Zerfrieren des Wärmetauschers damit keinesfalls verhindert werden kann.
Eigentlich ist das ein schönes Feierabendprojekt, von der Steuerungsseite völlig überschaubar. Für meinen Geschmack etwas zu simpel für den zu treibenden Aufwand, aber gut. Wie gesagt es gibt da fertiges in recht großem Leistungsbereich auch ohne zu basteln und bezahlbar. Zu Basteln geistert viel sehr schöner noch laufender und ebenfalls bezahlbarer "Schrott" in der Gegend herum, den man dann für solche Experimente gut nutzen kann.
Mit anderen Worten, ich verstehe Dein Tun nicht. Und daher sorry, bei allem Respekt, wenn ich das so lese bin ich als erstes bei meiner Frage nach der Verantwortung. Ist diese nicht geklärt ist relativ wahrscheinlich das das ein böses Ende nimmt.
Gruß
Mario
also mal von vorn: Du hast eine Wärmepumpe "entwickelt". Soetwas setzt etwas mehr als nur kältetechnisches Grundwissen voraus.
Was mich allerdings etwas stutzig macht, weil es vorne und hinten nicht paßt ist, das Du weder weißt wo man einen passenden Regler herbekommt und was es für welche gibt. Zweitens alleine Deine Antwort auf meine Frage:
Du antwortest:
Mal abgesehen davon das die Beantwortung meiner Frage damit am Thema vorbeigeht, so zumindest mal aus technischer Sicht meine Frage: Wozu ist ein Niederdruckschalter im Kältekreislauf gedacht?
Wenn Du Dir diese Frage beantworten kannst weißt Du auch das ein Zerfrieren des Wärmetauschers damit keinesfalls verhindert werden kann.
Eigentlich ist das ein schönes Feierabendprojekt, von der Steuerungsseite völlig überschaubar. Für meinen Geschmack etwas zu simpel für den zu treibenden Aufwand, aber gut. Wie gesagt es gibt da fertiges in recht großem Leistungsbereich auch ohne zu basteln und bezahlbar. Zu Basteln geistert viel sehr schöner noch laufender und ebenfalls bezahlbarer "Schrott" in der Gegend herum, den man dann für solche Experimente gut nutzen kann.
Mit anderen Worten, ich verstehe Dein Tun nicht. Und daher sorry, bei allem Respekt, wenn ich das so lese bin ich als erstes bei meiner Frage nach der Verantwortung. Ist diese nicht geklärt ist relativ wahrscheinlich das das ein böses Ende nimmt.
Gruß
Mario
Meine Wärempumpe wird von einem SBC mit zwei Zeilendisplay geregelt.
Drum herum ist eine PLC, doch an der Steuerung der Wärmepumpe will ich nicht ran.
Die fertig, funktioniert und wenn etwas schief läuft dann ist die Verantwortung klar geklärt.
@Mario: Ein Projekt besonders eines, das man nebenbei macht soll Spass machen und nicht stressen. ;-)
bike
Drum herum ist eine PLC, doch an der Steuerung der Wärmepumpe will ich nicht ran.
Die fertig, funktioniert und wenn etwas schief läuft dann ist die Verantwortung klar geklärt.
@Mario: Ein Projekt besonders eines, das man nebenbei macht soll Spass machen und nicht stressen. ;-)
bike
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Jungs, jetzt macht doch nicht alles mies!
Der TE hat eine WP selber gebaut.
Dazu sag ich erstmal Respekt
Wenn der Kältemittelkreislauf mit entsprechenden (mech.) Druckbegrenzungsventilen versehen ist, dann ist schon mal die meiste Gefahr gebannt.
Die elektrischen Sicherheitsvorkehrungen (Motor, div. Druck-, div. Durchfluß- und div. Temperaturüberwachungen) sind überschaubar.
An Reglungstechnik braucht es wahrscheinlich auch nicht allzuviel ...
Just my 2 Cent
Dieter
Der TE hat eine WP selber gebaut.
Dazu sag ich erstmal Respekt
Wenn der Kältemittelkreislauf mit entsprechenden (mech.) Druckbegrenzungsventilen versehen ist, dann ist schon mal die meiste Gefahr gebannt.
Die elektrischen Sicherheitsvorkehrungen (Motor, div. Druck-, div. Durchfluß- und div. Temperaturüberwachungen) sind überschaubar.
An Reglungstechnik braucht es wahrscheinlich auch nicht allzuviel ...
Just my 2 Cent
Dieter
Hi,
@bike, deswegen ziehe ich meine privaten Dinger im allgemeinen auch komplett selbst durch und meine Antwort ist in diesem Fall ja wohl relativ eindeutig zu extrapolieren.
Aber unabhängig davon, auch Kältetechnik kann reizvoll sein, ich sehe hier nur absolut keinen Grund etwas zu entwickeln was es schon fertig gibt. Und so als letztes Projekt vor dem Sterben wäre was mit geregelter Einspritzung und geregeltem Verdichter, wo man sich auch regelungstechnisch bis zur Kotzgrenze des Kältemittels austoben könnte eine hübsche Hobbyaufgabe.
Was ich hier an dem Projekt auch nicht sehe ist z,B, wie soll das Ding je effizient laufen, alles ungeregelt mit Vollgas oder aus. Wie gesagt, kann man machen ist aber Technik von vor 20 Jahren, zum Lernen schön und dafür auch voll ok, aber eben als ernsthafte Wärmequelle für den Winter - nee. Ich wäre da ständig sehr am Schwitzen.
Edit: @Dieter, Du hast recht ich weiß das auch zu würdigen, nur ich kenne auch die Geräusche wenn ein Wärmetauscher zerfriert - das Problem geht mit der Dimensionierung der Komponenten los, da schützt keine noch so ausgeklügelte Sensorik wenn das Zeug im WT zuviel Leistung umsetzt.
Gruß
Mario
@bike, deswegen ziehe ich meine privaten Dinger im allgemeinen auch komplett selbst durch und meine Antwort ist in diesem Fall ja wohl relativ eindeutig zu extrapolieren
.Aber unabhängig davon, auch Kältetechnik kann reizvoll sein, ich sehe hier nur absolut keinen Grund etwas zu entwickeln was es schon fertig gibt. Und so als letztes Projekt vor dem Sterben wäre was mit geregelter Einspritzung und geregeltem Verdichter, wo man sich auch regelungstechnisch bis zur Kotzgrenze des Kältemittels austoben könnte eine hübsche Hobbyaufgabe.
Was ich hier an dem Projekt auch nicht sehe ist z,B, wie soll das Ding je effizient laufen, alles ungeregelt mit Vollgas oder aus. Wie gesagt, kann man machen ist aber Technik von vor 20 Jahren, zum Lernen schön und dafür auch voll ok, aber eben als ernsthafte Wärmequelle für den Winter - nee. Ich wäre da ständig sehr am Schwitzen
.Edit: @Dieter, Du hast recht ich weiß das auch zu würdigen, nur ich kenne auch die Geräusche wenn ein Wärmetauscher zerfriert - das Problem geht mit der Dimensionierung der Komponenten los, da schützt keine noch so ausgeklügelte Sensorik wenn das Zeug im WT zuviel Leistung umsetzt.
Gruß
Mario
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Hi Mario kein grund zum Aufregen ,wenn die Saugseite schon abschaltet ,ist die Verdampfunstemperatur noch lange nicht so Tief um dem Vedampfer platzen zu lassen ,passiert auch bei Stiebel Eltron ,Vaillant das heißgas Umkehrventil versagt, ein Wasser Strömungsschalter reicht für solche fällen allemal aus.Wenn man was feiner effizienter bauen möchte, dann aber Kompressor über Inverter laufen lassen ,meines wissens nach behherschen nur die Japaner solche Technologie perfekt, da die Schmierung des Kompressors bei niedrigen drehzahlen nicht mehr gewährleistet is ,das ist auch der grund warum Deutsche Hersteller auf so was verzichten .
Gruß Sascha
Gruß Sascha
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Ich wäre da ständig sehr am Schwitzen
Das ist Energieeffizenz.
Da wird mehr alswie 20% eingespart, wie Mutti es will. ;-)
bike
