Visualisierung und Steuerung vom Browser - welche SPS?

[mail@andreas-risto.de]

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Hallo zusammen,
Wir suchen für eine Anwendung eine Steuerung, die neben einigen Logikaufgaben noch 2 Heizungen regeln soll und von einem Browser bedient werden kann.
Ich habe mir bereits die S7 1200 und die wago im Netz angesehen.
Jetzt möchte ich euch um eure Erfahrungen bitten.
Welches System ist gut und günstig?

 

[oliver.tonn]

Hm, das mit dem günstig ist so eine Sache. Manche Steuerungen kosten mehr, haben aber auch mehr Features, es kommt halt darauf an was man nutzt.
Die Beckhoff CX Steuerungen sind gut, allerdings kostet die Webvisu extra, allerdings sind deren Preise recht moderat, finde ich.
Eine andere Alternative wäre die ABB AC500, da ist die Webvisu meine ich inklusive.

Von irgendwas mit Internetzugang gesendet.

 

[Blockmove]

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Bei der Wago ist die WebVisu auch dabei. Zudem gibt es eine brauchbare App für Android und IOS

 

[mail@andreas-risto.de]

Danke für die Info.
Kannst du mir auch sagen, welche Software ich benötige, um sowohl die Steuerung als auch die webvisu zu programmieren?

 

[oliver.tonn]

Nur die Entwicklungsumgebung des jeweiligen Herstellers. Bei Beckhoff müsstest Du noch ein Modul installieren, abr auch das wäre von Beckhoff.

Von irgendwas mit Internetzugang gesendet.

 

[mail@andreas-risto.de]

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Mein post bezog sich auf die wago. Da gibt es starterkits mit der Programmier-Software WAGO-I/O-PRO CAA. Reicht das, oder muss ich die ecocpit kaufen?

 

[GLT]

Muss man nicht - die SW vom Starterkit reicht.

 

[Blockmove]

Mein post bezog sich auf die wago. Da gibt es starterkits mit der Programmier-Software WAGO-I/O-PRO CAA. Reicht das, oder muss ich die ecocpit kaufen?

Nimm am besten ein Starterkit mit der 750-881 CPU.
Für Codesys 2.x ist noch wesentlich mehr verbreitet als die 3-Version.
Für Heizungen kannst du dir auch mal die OSCAT-Lib anschauen. Da ist eigentlich alles enthalten was du brauchst.

Gruß
Dieter

 

[mail@andreas-risto.de]

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Danke für die Tipps.

Wer von euch hat bereits Erfahrungen mit einer S7-1200 und deren webvisu gemacht? Wie benutzerfreundlich ist die?

 

[Blockmove]

Die Anwenderfreundlichkeit beim 1200er Webserver für den Benutzer richtet sich nach deinen HTML-Kenntnissen.
Kein Vergleich zu Lösungen wie z.B. WinCC flexibel

Gruß
Dieter

 

[mail@andreas-risto.de]

Mir geht es gar nicht um mich, sondern um den Kunden, der nachher die Anlage bedienen soll.
Die wago hat eine app, die angeblich gut ist, Siemens nicht.

 

[knuppel]

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Mit den B&R X20CPXXXX Steuerungen lässt sich auch eine Visu erstellen.

 

[Thomas_v2.1]

Der Unterschied zwischen der Webvisualisierung bei Wago und einer S7-1200 besteht hauptsächlich darin, dass du bei Wago einen WYSIWYG-Editor mitgeliefert bekommst. Bei Siemens musst du die Seitenbeschreibung komplett selber erstellen. Das müsstest du auch machen, wenn dir das Design der Elemente in der Wago Webvisu nicht zusagt. Ich weiß nicht ob die aktuellen Elemente bei Wago anders aussehen, was ich vor ein paar Jahren gesehen habe war zwar etwas altbacken, aber funktional.

Der Webserver einer 1200 ist aber nicht der schnellste. Sollen darüber ein paar mehr Daten geschaufelt werden, muss man im SPS-Programm schon etwas tricksen, bzw. die Daten vorberarbeiten damit sie über den Webserver effizient abgefragt werden können. Eine merkliche Ladezeit ist auch bei "größeren" Dateien vom Webserver zu verzeichnen, z.B. wenn du die jquery-Bibliothek verwenden möchtest. Wobei die in der komprimierten Version nicht wirklich groß ist, sind einige Sekunden Ladezeit merklich, wenn die Datei das erste Mal geladen wird.

 

[Blockmove]

Der Unterschied zwischen der Webvisualisierung bei Wago und einer S7-1200 besteht hauptsächlich darin, dass du bei Wago einen WYSIWYG-Editor mitgeliefert bekommst. Bei Siemens musst du die Seitenbeschreibung komplett selber erstellen. Das müsstest du auch machen, wenn dir das Design der Elemente in der Wago Webvisu nicht zusagt. Ich weiß nicht ob die aktuellen Elemente bei Wago anders aussehen, was ich vor ein paar Jahren gesehen habe war zwar etwas altbacken, aber funktional.

Der Webserver einer 1200 ist aber nicht der schnellste. Sollen darüber ein paar mehr Daten geschaufelt werden, muss man im SPS-Programm schon etwas tricksen, bzw. die Daten vorberarbeiten damit sie über den Webserver effizient abgefragt werden können. Eine merkliche Ladezeit ist auch bei "größeren" Dateien vom Webserver zu verzeichnen, z.B. wenn du die jquery-Bibliothek verwenden möchtest. Wobei die in der komprimierten Version nicht wirklich groß ist, sind einige Sekunden Ladezeit merklich, wenn die Datei das erste Mal geladen wird.

Wenn du bei Wago den Browser nutztst, dann sind die Ladezeiten länger als bei Siemens.
Die App ist deutlich schneller.
Die Standard-Elemente der Wago-Visu sind wirklich etwas altbacken. Aber immer noch deutlich besser als wenn du mit Standard-HTML eine Webseite auf der 1200 erstellst.
Wenn du bei Siemens eine ansprechende Webseite erstellen willst, dann brauchst du schon einiges an HTML-Kenntnissen. Mit Wago bist du hier deutlich schneller am Ziel.

Gruß
Dieter

 

[Thomas_v2.1]

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Die Standard-Elemente der Wago-Visu sind wirklich etwas altbacken. Aber immer noch deutlich besser als wenn du mit Standard-HTML eine Webseite auf der 1200 erstellst.
Wenn du bei Siemens eine ansprechende Webseite erstellen willst, dann brauchst du schon einiges an HTML-Kenntnissen. Mit Wago bist du hier deutlich schneller am Ziel.

So ein Designer in dem Umfang wie er bei Codesys/Wago dabei ist, wäre für Siemens wohl auch noch einfach zu erstellen. Er könnte ja für die S7-300 wie auch für die 1200 verwendet werden, die Syntax ist ja zu 99% identisch. Aber dann würde man wohl gerade bei kleinen Anwendungen weniger Panels verkaufen können.
Gibt es bei Wago denn fertige Controls z.B. für ein Störmeldearchiv? Das musst du bei Siemens ja auch in der SPS ausprogrammieren, wie auch die zugehörige Anzeigeelemente. Sowas gefällt mit eigentlich gar nicht, dass ich Dinge die eigentlich ins HMI gehören in der SPS programmieren muss. Auch wenn es nicht so der große Aufwand darstellt, es muss eben gemacht werden.

 

[Blockmove]

So ein Designer in dem Umfang wie er bei Codesys/Wago dabei ist, wäre für Siemens wohl auch noch einfach zu erstellen. Er könnte ja für die S7-300 wie auch für die 1200 verwendet werden, die Syntax ist ja zu 99% identisch. Aber dann würde man wohl gerade bei kleinen Anwendungen weniger Panels verkaufen können.

Funktionsmässig hätte Siemens noch sehr viel aufzuholen...
Eine vernünftige Webvisualisierung wäre schon ein Anfang.
Gerade im Bereich GLT und Homeautomation würde das die Wettbewerbsfähigkeit steigern.
Bei nahezu jedem Retrofit im Bereich GLT wird bei uns Siemens durch Wago ersetzt.
Auf den Controller kommt eine einfache Webvisu zur Bedienung über WLAN.
Wenn alles funktioniert, dann wird das zentrale Leitsystem per Modbus TCP angebunden.

Gruß
Dieter

 

[mail@andreas-risto.de]

Vielen Dank für die Infos.
Ich denke ich werde es mal mit siemens versuchen. So wie es auf den ersten Blick aussieht, komme ich damit günstiger weg. Werde es mal genau durchrechnen.
Danke nochmal.

 

[Tappan]

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Die wago hat eine app, die angeblich gut ist, Siemens nicht.

Bezieht sich die Aussage auf das Vorhandensein oder die Qualität? Für Simatic gibt es nämlich sehr wohl eine App, die Qualität muss man selbst bewerten, aber für die geschilderte Aufgabe sollte es absolut ausreichen....

Neben der 1200 werfe ich nochmal die SIEMENS Logo in den Raum, kommt in der neusten Version ebenfalls mit WebServer bzw APP, Software und Hardware günstiger als bei den anderen beiden genannten Alternativen.

 

[GLT]

Neben der 1200 werfe ich nochmal die SIEMENS Logo in den Raum, kommt in der neusten Version ebenfalls mit WebServer bzw APP, Software und Hardware günstiger als bei den anderen beiden genannten Alternativen.

Eine Logo als Alternative zu einer 1200er/Wago - ja, ne - is klar.