LOGO Siemens Logo!8 Programm Differenzschalter

[amedes]

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Hallo,

nachdem ich die Temperatur zur anzeige bringen konnte habe ich folgendes Ziel:
Zwei Analoge eingänge als Temperaturwert. Unabhänig der Werte von beiden Eingängen sollen sie bei einer Differenz von 10°C einen Ausgang schalten.
Zwei folgende Ansätze habe ich ich und wollte mal fragen wo mein Fehler liegt.

 

[oliver.tonn]

Naja, ich kenne die Logo jetzt nicht, aber wenn Du bei einer bestimmten Differenz etwas tun willst musst Du diese doch erst ermitteln und davon ist bei beiden Lösungen nichts zu sehen.

 

[GUNSAMS]

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Wie soll die die Differenz denn bestimmt werden?

AI1 größer AI2? Oder umgekehrt? Oder für beide Fälle?

 

[hucki]

B001 und B003 auf einen Analogkomperator führen!
Der bildet die Differenz der beiden Analogwerte. Über Schwellwerte lässt sich dann dessen Ausgang entsprechend der gemessenen Differenz steuern.

 

[amedes]

Danke für die Antwort hucki aber das hatte ich auch schon probiert und hatte hier nur ein Teil Erfolg.
Wenn du nochmals drüberschauen möchtest wäre das Nett.



Der Ausgang wird ja in Abhängigkeit von der Differenz Ax – Ay also den beiden Eingängen und zweier parametrierbarer Schwellwerte ein- und ausgeschaltet.
Ich habe jetzt eins in der Simulation gemacht.
Fühler 2 am Eingang Ay des Analogkomperators auf 10°C gelassen und den Fühler am Ax auf 20°C hochgefahren der Ausgang schaltet. Jetzt den 10°C Fühler nachgeschoben geht erst mal wieder aus müsste aber bei 30°C wieder angehen was er nicht macht.

 

[amedes]

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Deshalb nahm ich an , dass ich noch einen Zweiten Analogkomperator benötige.

 

[mek_meik]

20 - 10 = 10

20 - 30 = -10

Könnte daran liegen. Gibt es da einen Baustein für die absolut Werte?

 

[GUNSAMS]

Wie soll die die Differenz denn bestimmt werden?

AI1 größer AI2? Oder umgekehrt? Oder für beide Fälle?

Man stellt ja Fragen und bekommt keine Antworten.....

 

[amedes]

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Sorry
ich hatte doch geschrieben unabhänig wie die beiden Werte sind.
Egal wie die beiden Temperaturen sind demzufolge. Nur bei einer Differenz.

Ich glaube ich hab da was ich habe das RS Glied rausgenommen und werde beide vergleichen. desweiteren haben ich das Gain auf -1,00 gesetzt.
Muss das aber nochmal Testen.

 

[oliver.tonn]

Man stellt ja Fragen und bekommt keine Antworten.....

Doch, hat er in #5, allerdings nicht sofort erkennbar. Bei ABS(AI1 - AI2) >= 10° soll der Ausgang schalten, also AI1 größer gleich 10°C wie AI2 und auch bei AI2 größer gleich 10°C wie AI1.

 

[amedes]

So ich glaube ich habe es dann.


Also dann mit 2 Analogen Komperatoren

 

[amedes]

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Sollte nur einmal kommen

 

[hucki]

Danke für die Antwort hucki aber das hatte ich auch schon probiert und hatte hier nur ein Teil Erfolg.
Wenn du nochmals drüberschauen möchtest wäre das Nett.
Anhang anzeigen 46173
Anhang anzeigen 46174

Der Ausgang wird ja in Abhängigkeit von der Differenz Ax – Ay also den beiden Eingängen und zweier parametrierbarer Schwellwerte ein- und ausgeschaltet.
Ich habe jetzt eins in der Simulation gemacht.
Fühler 2 am Eingang Ay des Analogkomperators auf 10°C gelassen und den Fühler am Ax auf 20°C hochgefahren der Ausgang schaltet. Jetzt den 10°C Fühler nachgeschoben geht erst mal wieder aus müsste aber bei 30°C wieder angehen was er nicht macht.

Die Schaltung ist fast richtig - die Schwellwerte passen nicht und eine Negierung fehlt.

Schwellwert-Ein muss auf -100, -Aus auf +100.
Jetzt würde aber der Komperator die Sache immer einschalten, wenn Du innerhalb der ±10°C bist. Du willst aber außerhalb schalten, deswegen den Eingang von B006 negieren.


PS:
Eventuell muss einer der Schwellwerte um ±1 korrigiert werden, um genau bei 10,0°C zu schalten.
Hängt vom genauen Ein-/Ausschaltverhalten des Komperators ab.
Hab' das jetzt nicht getestet, sondern nur aus dem Kopf aufgezählt.

 

[amedes]

Bist du so Nett und Zeichnest das mal in die Zeichnung.
Muss auch nicht sofort sein. Wenn du Zeit hast.

 

[amedes]

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Achso Nicht wunder ich habe den Wert 10°C auf 15°C eingestellt

 

[hucki]

Bin jetzt bis Freitag unterwegs, kann das daher vorher nicht machen.

Hab' Dir doch oben geschrieben, was in Deiner 1. Version geändert werden muss. Sind doch nur 2 kleine Dinge.
1 Kompensator reicht für die Aufgabe, da braucht's nicht unbedingt einen 2.
Und ob die Schwellwerte nun +/- 10 oder +/-15 sind, spielt ja auch nur eine untergeordnete Rolle.

Für die Negierung den Eingang mit Rechts anklicken oder im Einfügemodus doppelt mit Links.

 

[Heinileini]

Dein Ansatz aus #1, Bild 2 sieht doch gar nicht sooo verkehrt aus.
Dort würde ich zunächst mal entweder nur an B004 oder nur an B008 die Eingänge Ax und Ay tauschen.
Und ich würde überlegen, ob B005 (RS) überhaupt gebraucht wird.
Sollen denn die Fälle T1 >= T2+10K und T2 >=T1+10K wirklich völlig gleich behandelt werden?
Vermutlich sind doch unterschiedliche Reaktionen erforderlich, z.B. in dem einen Fall kühlen und in dem anderen Fall heizen?

PS:
Wo kommen denn jetzt die ganzen Antworten her, die ich eben noch nicht sehen konnte? Mein Beitrag kommt ja Tage zu spät!

 

[amedes]

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hi Heinileini (was für ein Name )

Es ist nie zuspät! Danke für deine Antwort
Ich möchte nur die wissen wenn eine Differenz da ist. Es handelt sich hierbei um einmal Außentemperatur und Innentemperatur.
Ich möchte auch keine Temperatur damit regeln sondern Bidingung damit abfragen.

 

[hucki]

Bitte sehr:

Wenn sich die Differenz um min 15,0°C unterscheidet, wird der Ausgang Q1 eingeschaltet.

 

[amedes]

Guten Morgen hucki,


vielen dan für deine Hilfe. Und den anderen auch.

Supi.