Pneumatik steuerung fehler im schaltkreis

[fred_burton]

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Hallo Zusammen,
ich bin noch neu hier und habe mal eine Frage zur Pneumatik.

ich habe jetzt neuerdings Pneumatik und habe eine Hausaufgabe, die ich nicht verstehe,
vielleicht kann mir ja jemand helfen. Leider bin ich noch etwas ungeübt im Zeichnen....

In dem Pneumatikschaltkreis ist folgender Fehler, ich hab es mir schon oft angeschaut und finde einfach die Lösung nicht.

Alle Bauteile sind funktionsfähig und korrekt verschlaucht, doch nach betätigen von S3 bewegt sich der Zylinder nicht
nennen Sie hierfür mindestens 2 mögliche Ursachen.

Wäre Prima, wenn mir Jemand helfen könnte

viele Grüße Fred

 

[det]

Hallo Fred,

hier mal ein Denkanstoss.
Das 0V1 ist das Hauptventil (Handgesteuert). Das 1V1 ist ein "UND" Ventil. Sagt dir "Abluftdrosselung" etwas (1V5) ? Was passiert denn wenn 1S2 lange betätigt ist?
Im Netz findet sich unter der Suche "Pneumatik Schaltungen erklärt" einiges an Literatur. Lesen soll schlau machen

Grüße Detlef

PS: Nen Fehler sehe ich jetzt so pauschal nicht. Bei Grundstellung einen Startimpuls geben, Zylinder fährt aus und wieder zurück.

 

[fred_burton]

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hallo detlef,

danke für einen tipp,
aber das Drosselrückschalgventil (1V5) läasst die Abluft doch durch wenn das Ventil ( 1V3) auf Stellung a geschaltet wird.
und der Kolben betätigt 1S2 doch erst wenn der Kolben ausgefahren ist...
aber die frage ist doch, warum fährt der Kolben nicht aus.

dass kann doch nur sein, wenn sich das Ventil 1V3 nicht schalten lässt, oder?

und ich finde keine Grund, außer das der Schalter 0V1 nicht umschaltet ist...

Kann es sein das der Stößel von 1S1 nicht richtig auf dem Kolben sitzt, und deswegen das Zweidruckventil nicht schaltet?

hast du vielleicht noch einen tipp?

 

[det]

Hallo Fred,

das 1V5 kann man auch ganz zu drehen. Hat das 1V3 wirklich geschaltet. Das 0V1 sollte schon eingeschaltet sein. Ohne Luft geht nix. Ein Zweidruckventil erwartet an beiden Anschlüssen Luft. Ist halt eine UND Verknüpfung. Man darf auch mal einen Schlauch zur Kontrolle vorsichtig lösen um zu prüfen ob Druck drauf ist.
Das erleichtert die Fehlersuche.

So long Detlef

 

[fred_burton]

Hallo Detlef,
danke für deine antwort.
das problem ist ja, an der schaltung soll nichts verändert werden, und man soll den grund angeben
warum der Kolben NICHT ausfährt.

das kann ja nur sein, glaub ich, wenn bei 1V1 kein Druck durchgeht, oder 1V3 nicht von b auf a schalten kann.

Nur was können die Gründe sein???


Ober meinen die, der Zylinder ist ausgefahren und kann nicht zurück fahren, weil er in der vorderen Endlage feststeht, weil das zeitschaltventil
das Ventil 1V3 nciht zurückschaltet auf Stellung b?

irgendwie blicke ich da immer noch nciht durch


Viele Grüße

 

[holgermaik]

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Hallo Fred
Gezeichnet ist der Plan in Grundstellung (Zylinder eingefahren)
Als gegeben wird angenommen, dass alle Ventile fehlerfrei arbeiten.
Es kommen also nur außere Einflüsse als Fehlerursache in Frage.
Gehe jetzt doch mal alle Teile durch und betrachte die Fehlermöglichkeit
1. OT1 (OZ1 nicht klar lesbar) kein Systemdruck -> keine Funktion
2. OV1 nicht eingeschaltet -> kein Systemdruck -> keine Funktion
3. 1S1
4.
5.
6.
.
Am Ende hast du eine Auflistung die alle Fehlermöglichkeiten beinhaltet. Es geht ja nicht um eine Fehlersuche sondern um das Verständnis der Pneumatikanlage.
Es sind schon eine Menge Fehlermöglichkeiten genannt worden.
Holger

 

[fred_burton]

hallo holger,
Danke fuer deine hilfe.
Ich war mir jetzt auch schon nicht mehr sicher, dass der kolben in der hinteren endlage startet.
Ich guck da jetzt schon seit tagen drauf und finde an der schaltung so keinen fehler.
Ich kann mir nur noch denken, dass der rollenstössel nicht richtig anliegt und das zweidruck ventil 1V1 nicht s haltet, weil 1S1 keine druckluft durchlaesst.
Was anderes finde ich leider nicht.
Bei den anderen betriensmitteln finde ich nichts, was das ausfahren direkt beeinflussen koennte
Ist es das?

Viele gruesse fred

 

[holgermaik]

Ich guck da jetzt schon seit tagen drauf und finde an der schaltung so keinen fehler.

Die Schaltung hat auch keinen Fehler.
Betrachte doch mal die einzelnen Elemente
0V1, 1S1, 1S2, 1V5

Ich kann mir nur noch denken, dass der rollenstössel nicht richtig anliegt und das zweidruck ventil 1V1 nicht s haltet, weil 1S1 keine druckluft durchlaesst.

1S1 nicht betätigt (aus welchem Grund auch immer) -> am Ausgang kein Druck -> Wirkung auf 1V1 (welche Wirkung?)
1S2 ist betätigt -> ???
1V5 -> ??
0V1 -> ??

 

[fred_burton]

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hi
dass du noch nicht aufgegeben hast,

1S1 nicht betätigt (aus welchem Grund auch immer) kann ich das denn so annehmen, gezeichnet ist es ja betätigt?

1S2 ist auch nicht betätigt, weil Kolben noch eingefahren ist. => auf 1V2 liegt kein Druck an

1V3 ist in Stellung b und Druckluft geht auf 1V5 wird gedrosselt und lässt den Kolben in der vorderen Endlage.

1V1 schaltet ja nicht, weil 1S1 in stellung b ist und keine Druckluft durchlässt (was ja die Annhme war)

kann ich denn noch anderes betrachten?

Danke und viele Grüße

 

[fred_burton]

Hallo nochmal,

da hab ich doch glatt noch eine frage, bzw etwas wohl nicht richtig verstanden, die Druckluftwartungseinheit (OZ1) , hat die auch noch einen einen
extra Schalter oder wird die durch 0V1 freigeschaltet?
Aber ich könnte mir denken kein Druck auf der Leitung und OV1 nicht geöffnet sind bestimmt ein Fehler, oder? hmm

viele Grüße

 

[det]

Hallo Fred,

nochmal zurück zum Anfang. Deine Aussage war:

Alle Bauteile sind funktionsfähig und korrekt verschlaucht, doch nach betätigen von S3 bewegt sich der Zylinder nicht
nennen Sie hierfür mindestens 2 mögliche Ursachen.

Welche Ventile beeinflussen denn DIREKT das Ausfahren?
- 1V3 linke Seite fährt den Zylinder aus
- Ursächlich kann doch erstmal nur sein was an der linken Seite von 1V3 hängt.
- Das 1V5 könnt man auch noch nennen.
- Eine Ursache auf der rechten Seite von 1V3 nehmen wir jetzt mal nicht an.

Um die Gründe zu finden MUSST Du lesen um die Symbole und deren Funktion zu lernen. Dann kann man so einen Schaltplan lesen und verstehen.
Hier mal Lesestoff:
https://de.wikipedia.org/wiki/Drosselrückschlagventil

https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltplan_(Pneumatik)

Grüße Detlef

 

[fred_burton]

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Hallo Detlef,

meinst du, dass das drosselrückschlagventil so eingestellt ist, das es die Abluft vom Zylinder nicht durchlässt?

Gruss Fred

 

[det]

Ja.

Grüße Detlef

 

[fred_burton]

Hallo Detlef,

dar waere ich ja nie drauf gekommen, ich habe das fach erst seit einer woche, wir haben zwar schon einige schaltungen aufgebaut, aber an den ventilen haben wir noch nichts
gestellt, und im Fachbuch habe ich dass so auch nicht gelsen bis jetzt.
ich dachte immer nur die drosseln bis zu einem bestimmten wert, also können sie auch ganz dicht machen.
der schwerpunkt lag bis jetzt immer dadrauf, dass sie nur in einer richtung drosseln.

herzlichen dank für deine Hilfe!!!!!!!

Kennst du noch eine gute internetseite wo man was nachgucken kann, ich hab bis jetzt nur die sachen von festo gefunden

 

[Plan_B]

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Der Abluftschalldämpfer an 1V3 rechts (also im Weg von 1V5) könnte verstopft sein.
Und jetzt verzähl mir keiner, dass sowas nicht vorkommt :evil:, dafür hab ich die Situatuion schon zu oft erlebt.
Und wenn wir schon bei den simplen Dingen sind, die nie vorkommen: der abgeknickte Schlauch...

 

[det]

Hallo Fred,

freut mich.
Diese Adresse ist ganz nett. http://learnchannel.de/de/pneumatik/

Ansonsten einfach googlen. Gibt noch mehr.

Grüße Detlef

 

[fred_burton]

Hallo Zusammen,

ich wollte mich nochmal für eure hilfe bedanken, eure tips haben mir sehr geholfen.

viele grüße!