Analogwertverarbeitung

[amedes]

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Hallo,

Da die Analogwertverarbeitung mir noch in einigen Sachen unklar ist, habe ich folgende Fragen:
Ziel:
Druck an zwei Gasflasche Anzeigen und Ausgänge in Abhänigkeit von einen bestimmt Druck Schalten.
Meine Hardware:
Siemens Logo!8 12/24 RCE und Siemens LOGO! AM2 0BA2

Mein Programm:
Anhang anzeigen Druckwächter_001.zip

Der Sensor ist ein Drucksensor für den Bereich 0...16 bar mit einen analogen Ausgang 4..20mA.
Den Druck an beiden Gasflaschen habe ich auf 10 bar ( Manometer ) eingestellt.
Ich komme mit den Einstellungen am Analogverstärker einfach nicht klar. Ich habe jetzt am Gain Analogverstärker den Wert jetzt so eingestellt, dass ich auch an der Logo einen Wert von 10,00 Bar bekomme. Das Kann aber so nicht hinkommen, da ich wenn ich den Druck ablasse der Wert nicht auf Null geht und wenn ich den Druckregler auf 16 Bar einstelle maximal 14 bar rauskommt.
Kann mir das einer in einfachen Worten erklären. (Gain und Offset )
Oder gibt es dazu ein Lern Tutorial?

Mario

 

[GUNSAMS]

Du fügst einen Analogverstärker in das Diagramm ein und stellst den Sensortyp auf 4-20 mA ein. Dann stellst den Minimumwert auf 0 und Maximum auf 1600. Die Software berechnet dann automatischen den Gain-Wert (2,00)und den Offset (-400). Dann noch 2 Nachkommastellen auswählen.
Beim Analogkomperator lässt du im Verstärker die Defaultwerte, da das Signal ja schon angepasst am Eingang anliegt (Dank vorgeschaltetem Analogverstärker).
Oder du lässt den ersten Analogverstärker weg und nimmst die Anpassung nur im Analogkomperator vor.

 

[Der Pfälzer]

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Druckmessung an Gasflaschen mit Logo !!
OHA :roll:

 

[Heinileini]

Druckmessung an Gasflaschen mit Logo !!
OHA :roll:

Verstehe ich nicht. Ist allemal sicherer, als mit brennendem Streichholz zu prüfen, ob noch Benzin im Tank ist!

 

[amedes]

Druckmessung an Gasflaschen mit Logo !!
OHA :roll:

Entweder du hast was zu sagen oder lässt auch jede nichtssagende Bemerkung.

 

[Der Pfälzer]

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Entweder du hast was zu sagen oder lässt auch jede nichtssagende Bemerkung.

Hast du schon mal was von EXi gehört?
Kannst aber auch mit dem Streichholz prüfen!

 

[Blockmove]

Verstehe ich nicht. Ist allemal sicherer, als mit brennendem Streichholz zu prüfen, ob noch Benzin im Tank ist!

Ich bin mir sicher, dass der Kollege eine Ex-Schutzbetrachtung gemacht hat und zugelassene Sensoren und Ex-Trennverstärker nutzt.
Sonst müsste man ja an seinem gesunden Menschenverstand zweifeln.
Oder sollte Einstein mit seiner Bemerkung über die Dummheit und die Unendlichkeit des Weltalls doch recht gehabt haben?

 

[Heinileini]

In #1 hat der TE durchblicken lassen, dass um CO[SUB]2[/SUB]-Flaschen geht. Vielleicht nur zur Tarnung?
Ich will die von CO[SUB]2[/SUB]-Flaschen(-Explosionen) ausgehenden Gefahren nicht verharmlosen, aber wird nicht CO[SUB]2[/SUB] u.a. zum FeuerLöschen benutzt, insbesondere seit HalonLöscher nicht mehr 'in' sind?

 

[acid]

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Vielleicht will der TE auch einfach nur den Druck der Flaschen überwachen, um ein Lämpchen blinken zu lassen, wenn eine leer wird?
Gasversorgung für Schweißgeräte oder ähnliches z.B.

 

[Heinileini]

Vielleicht will der TE auch einfach nur den Druck der Flaschen überwachen, um ein Lämpchen blinken zu lassen, wenn eine leer wird?
Gasversorgung für Schweißgeräte oder ähnliches z.B.

Druck überwachen? Wozu? Etwa auch, weil man mit einem Leck rechnet?
Schutzgas hast Du nicht gemeint? Als Gasversorgung für SchweissGeräte kenne ich Acetylen (oder evtl. Wasserstoff) und Sauerstoff.

Gehörst Du zu denen, die beim Nachbarn klingeln, um ihn zu warnen, wenn Du Gasgeruch wahrgenommen hast?

Auch z.B. Mehlstaub hat es in sich - vielleicht haben sich soeben die BombenBastler mit Sprengstoff eingedeckt und keiner merkt es, weil sie den Covid19-DeckMantel geschickt genutzt haben, die Regale leer zu hamstern?
Sorry, das war ein Bisschen off topic und ganz viel VerschwörungsTheorie im DoppelPack.

 

[acid]

Autogenschweißen erfordert Sauerstoff und ein brennbares Gas, Schutzgasschweißen nicht. Und ja, ich bin einfach mal davon ausgegangen, dass der TE eventuell so etwas relativ ungefährliches meinte.

Ich gehöre zu denen, die nicht in allem die Katastrophe sehen. Wenn der TE wirklich nur zwei CO2/Schutzgas-Flaschen überwachen will, dann sehe ich wirklich keine Gefahr.

Es war nirgends die Rede von Ex-Bereichen, er will wohl den Druck nach dem Druckminderer messen, also auch hier gefahrlos, wenn alles dicht ist.


Wir haben im Betrieb unzählige Gasflaschen, die mit ganz einfachen Dingen wie Drucksensoren und Zeitrelais überwacht werden, einfach um im Betrieb einen notwendigen Austausch der Falsche zu signalisieren.

 

[Der Pfälzer]

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In #1 hat der TE durchblicken lassen, dass um CO[SUB]2[/SUB]-Flaschen geht. Vielleicht nur zur Tarnung?
Ich will die von CO[SUB]2[/SUB]-Flaschen(-Explosionen) ausgehenden Gefahren nicht verharmlosen, aber wird nicht CO[SUB]2[/SUB] u.a. zum FeuerLöschen benutzt, insbesondere seit HalonLöscher nicht mehr 'in' sind?

Sorry Heinileini,
ich kann in #1 nicht erkennen, dass es sich um CO2-Flaschen handelt.
Immerhin hat mein Post eine kleine Diskussion angeregt und so manchem Bastler vermittelt,
dass er sich mal Gedanken macht, ob er mit Hobbyteilen besser nicht an Gasflaschen hantiert.
Er muss ja auch nicht unbedingt in die Tagesschau ...
Gruß Roland

 

[hucki]

ich kann in #1 nicht erkennen, dass es sich um CO2-Flaschen handelt.

Ich kann aber auch nicht erkennen, dass er die Logo blanko an die Gasflaschen tackern will.
Die könnte auch im Nachbarraum (oder sonst wo) stehen oder sich direkt daneben in einem EX-geschützten Gehäuse befinden.


Für mich ist die Logo alles andere als nur ein Hobbyteil.
Die Druckmessung an der Flasche macht ein (hoffentlich dafür ausgelegter) Sensor.
Die Logo wertet diesen irgendwo aus, was andere SPSen genau so machen würden.

Ich kann daher diese pauschale Aussage:

Druckmessung an Gasflaschen mit Logo !!
OHA :roll:

auch nicht wirklich verstehen.

Hinweiswürdig wären für mich eher zu verwendender Sensor und die Installationsweise, nicht die Logo.

 

[Blockmove]

@Hucki

Klar, die Logo ist nur die SPS.
Im Text war aber nirgends erwähnt was für ein Gas oder welche Ex-Massnahmen.
Daher erstmal der "Beissreflex"

Wir haben übrigends in der Zwischenzeit die Logo aus unserer Liefervorgabe gestrichen.
Grund:
Die Steuerung als solches wir immer leistungsfähiger.
Aber viele der Programme sind nur schwer nachvollziebar und kaum lesbar.

Gruß
Blockmove

 

[hucki]

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@Hucki

Im Text war aber nirgends erwähnt was für ein Gas oder welche Ex-Massnahmen.
Daher erstmal der "Beissreflex"

Der Beissreflex ist ja ok.

Aber warum gegen die Logo im Speziellen, statt auf vorzusehende (bzw. fehlende) Schutzmaßnahmen?
Dies kann ich bei der Aussage nicht nachvollziehen.

Die Logo ist für mich hier so (un-)passend, wie jede andere SPS.

 

[Blockmove]

Die Logo ist für mich hier so (un-)passend, wie jede andere SPS.

Da stimme ich dir voll zu.
Beim Thema Analog bietet eine Logo sogar verdammt viel.

 

[Heinileini]

ich kann in #1 nicht erkennen, dass es sich um CO2-Flaschen handelt.

Dann will ich das Rätsel mal auflösen: die Begriffe 'CO2 Flasche 1' und 'CO2 Flasche 2' halten sich im Bild in #1 versteckt (am linken Rand unter AI5 bzw. AI6) - also bestens geschützt gegen ein Auffinden mit der SuchFunktion.
Schönes WE,
Heinileini

 

[hucki]

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Wir haben übrigends in der Zwischenzeit die Logo aus unserer Liefervorgabe gestrichen.
Grund:
Die Steuerung als solches wir immer leistungsfähiger.
Aber viele der Programme sind nur schwer nachvollziebar und kaum lesbar.

Ist ja IMHO auch 'ne bescheuerte Begründung.
Das kann man ebenfalls bei jeder anderen SPS in Kombination mit "fähigen" Programmierern erhalten.
Also keine SPS mehr?

Ich dachte immer vernünftige Programmstrukturierung und ausreichend Kommentare sind dort u.a. eher das Mittel der Vorgaben.
Beides ist auch mit der Logo möglich.

 

[Blockmove]

Ist ja IMHO auch 'ne bescheuerte Begründung.
Das kann man ebenfalls bei jeder anderen SPS in Kombination mit "fähigen" Programmierern erhalten.
Also keine SPS mehr?

Ich dachte immer vernünftige Programmstrukturierung und ausreichend Kommentare sind dort u.a. eher das Mittel der Vorgaben.
Beides ist auch mit der Logo möglich.

Du hast recht, die Begründung ist bescheuert.
Dann sagen wir mal so:
Viele programmieren die Logo nicht, sondern "malen" Irgendwas.
Durch den - meiner Meinung nach - bescheuerten Editor verleitet die Logo viel mehr zu schlechten Stil als sonst eine SPS.
In KOP geht es noch, aber was manche in FUP verbrechen ist einfach schlimm.
Da das unserer Instandhaltung zu dumm wurde, landete die Logo eben auf der Blacklist.

Gruß
Blockmove

 

[Der Pfälzer]

Dann will ich das Rätsel mal auflösen: die Begriffe 'CO2 Flasche 1' und 'CO2 Flasche 2' halten sich im Bild in #1 versteckt (am linken Rand unter AI5 bzw. AI6) - also bestens geschützt gegen ein Auffinden mit der SuchFunktion.
Schönes WE,
Heinileini

Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich das Bild nicht geöffnet hatte.
Ich nehme daher das OHA offiziell zurück.
Das OHA kam vielleicht etwas aggresiv daher, war aber nicht so gemeint, sondern mein erster Gedanke.

Ich will auch in keinster Weise die Logo als Bastelkram dahinstellen. Die ist mittlerweile richtig gut.
Ich bezog meine Bemerkung eher auf die (wahrscheinliche) Auswahl der Sensorik.

Bleibt gesund
Roland