Ich möchte "Programmierkenntnisse" verkaufen

[trinitaucher]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

mal im ernst, meiste das macht sinn?

1. wird hier im forum ja häufiger über das thema hausautomatisierung gesprochen und es geibt da auch viele ansichten. aber im grunde sind sich alle eineige dass die sache nur mit dezentralen systemen wirklich sinn macht. und dafür ist die s7-200 nun wirklich nicht so geeignet...

was wilste sonst für privatleute machen? steuerungen für marihuana-zuchtanalgen, modeleisenbahnen und auqarien? leute die in sochel fällen über eine sps nachdenken sind ird auch basler die das dann dem basteln wegen selber machen wollen.
ich glaube nicht dass es sinn macht sich da selbständig zu machen...
will dir wirklich nicht den spass verderben, nur so ein gedanke...

*ACK*
Es gibt Firmen die auf Hausautomatisierung spezialisiert sind. Es gehört zu einer Hausautomatisierung vielmehr dazu als eine Steuerung zu programmieren. Und wie Markus schon schrieb, werden die wenigsten (wenn es nicht gerade Do-It-Yourself-With-S7-200-Freaks sind) das mit einer S7 machen. Da gibt's "effizientere" Systeme.
... soviel zum "Geschäftsmodell"

Dann müsste aber das Gesetz in diesem Fall regeln, dass eine solche Vereinbarung nicht zulässig ist. Und das würde mich jetzt wundern. Ich denke der zitierte Fall trifft dann zu, wenn nichts anderes gereglet ist (wie üblich halt). Wenn es anderweitig (in diesem Fall im Arbeitsvertrag) geregelt ist, dann gilt dies.

Sicher werden hier mehrere Vorschriften greifen. Aber von zahlreichen Musterprozessen wissen wir, dass in Arbeitsverträgen immer viel drinsteht, was im Endeffekt aber nicht zwingend zu 100% bindend ist. Sonst gäbe es ja viel weniger Prozesse.
Aber im Grundsatz ist der Arbeitnehmer natürlich seinem Arbeigeber gegenüber zur Loyalität verpflichtet und muss 100% fit sein für die gestellten Aufgaben (das steht so etwa im BGB drin, meine ich).
Aber man darf durchaus auch andere Tätigkeiten ausüben, wenn diese nicht mit den Interessen des Arbeitgebers kollidieren. Ich meine, man muss den Arbeitgeber nicht zwingend über alle Nebentätigkeiten unterrichten (darauf zielt wahrscheinlich auch das Urteil aus diesen "Rechtirrtümern" ab).
Wenn ich beispielsweise abends gegen Geld als Domina arbeiten würde, würde ich meinen Arbeitgeber darüber nicht informieren. Das geht ihn nichts an, da es den Job in keinster Weise tangiert

 

[bike]

findest du es da nicht etwas dreist hier auch noch nach unterstüzung für deine schwarzarbeit zu fragen?

Danke Markus
Denn obwohl ich angestellt bin, habe ich kein Verständnis, dass mit der Software vom Arbeitgeber ein Geschäft gemacht werden soll.

bike

 

[eYe]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Ich weiß ja nicht ob du nun ein Weltunternehmen gründne willst, aber auch als Privatmann darf man Rechnungen schreiben und zwar bis zu einer Summe von 1200€ im Jahr.
In der Rechnung wird dann allerdings keine MwSt ausgewiesen und wenn du es rechtens machst, mußt du die daraus resultierenden Einnahmen in der Einkommesteuererklärung angeben.

Dem Arbeitsgeber würde ich davon nichts sagen, den geht es überhaupt nichts an was du in der Freizeit tust! Es sei denn du verbringst damit soviel Zeit das du nicht mehr bei der Arbeit erscheinst, oder du immer müde bist, dich deine Kunden ständig in der Firma anrufen oder besuchen oder aber deine Firma selber die gleiche Dienstleistung anbietet

Btw, je mehr Leute Ihre Steuern hinterziehen desto schnelles bricht diese Bananenrepublik endlich zusammen und wir können mal wieder neu anfangen...

 

[bike]

Wenn ich beispielsweise abends gegen Geld als Domina arbeiten würde, würde ich meinen Arbeitgeber darüber nicht informieren. Das geht ihn nichts an, da es den Job in keinster Weise tangiert

Solange du morgens fit im regulären Job bist, kein Problem.
Doch wenn deine Arbeitsleistung durch die Zusatzarbeit beeinträchtigt wird, dann musst du damit aufhören.


bike

 

[rostiger Nagel]

Wenn ich beispielsweise abends gegen Geld als Domina arbeiten würde, würde ich meinen Arbeitgeber darüber nicht informieren. Das geht ihn nichts an, da es den Job in keinster Weise tangiert

...solche gedanken hast du....

 

[ASEGS]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

.. ist ja wohl die Höhe!

Hallo zusammen und guten Abend,

@ Automatik-Holgi:

Also ich bin glatt sprachlos, über die Dreistigkeit von Dir, anscheinend andere hier noch überreden zu wollen und damit an Deiner illegalen Schwarzarbeit noch anstiften oder gar sie noch zu Mittätern machen zu wollen. :sb6:
Der Witz ist ja, das das nicht mal eine Gefälligkeit wie Rasenmähen ist. Nein ganz im Gegenteil,. Du willst programmieren und zwar Anlagen.

Kannst Du Dir überhaupt noch in den Spiegel schauen??? Nein anscheinend hast Du gar keinen, denn sonst hätte ich Dir Sidolin geschenkt und ein Ledertuch, damit Du Dich darin mal betrachten kannst.

Wir sind alle bescheuert und dumm und Du bist schlau. Wir zahlen, ob Arbeitgeber oder Arbeitnehmer, brav unsere Abgaben. Bei mir hat sogar meine Putzfrau einen Arbeitsvertrag und wenn es der Gesetzgeber vorsieht, das ich Abgaben zu zahlen habe, dann mache ich das! Punkt!

Am liebsten hätte ich Dich nun reingelegt, Dir gesagt, das ich jemanden suche – ich suche wirklich jemanden und auch einen kompetenten Dipl. Ingenieur als Freiberufler. - , Deine Kontaktdaten erfahren und Dich eiskalt ans Messer geliefert; beim Finanzamt, deinem jetzigen Arbeitgeber, und auch bei der Staatsanwaltschaft. ... Aber ich möchte mir morgens noch in den Spiegel schauen und bei mir fängt bekanntlich das Rückrad mit dem Ar**** in der Hose an.

Und das Du auf Grund der Anonymität meinst dieses Forum für Deine illegalen Machenschaften benutzen zu können ist die Höhe und eigentlich ein Schlag ins Gesicht von jedem von uns.

Der Unternehmer der Dich beschäftigt, - denn wie gesagt, hier geht es nicht um Rasenmähen -, macht sich nicht nur mitstrafbar, sondern wäre als Unternehmer ganz schön blöd. Davon abgesehen würde dies auch keine Versicherung mitmachen ; von dem jeweiligen Unternehmer.

Also nach meiner Ansicht, solltest Du mit dieser Idee Dich dahin verkrümeln wo Du hergekommen bist. ODER... ein Gewerbe anmelden und mit Deinem Chef mal sprechen, denn in Deinem Arbeitsvertrag steht es sicher auch drin, das Du in der gleichen Tätigkeit und Branche Dich nicht Selbstständig machen darfst. Es droht sofortige Kündigung. Ist von den Wettbewerbsgesetzten und vom allgemeinem Arbeitsvertragrecht absolut gedeckt.

Sorry an die anderen, .... mit ist bei soviel Dreistigkeit... der Kragen geplatzt.

Gruß
ASEGS

 

[Automatik-Holgi]

Hallo an alle !
zunächst mal muss ich anmerken, dass ich sehr erstaunt über diese ganze Diskussion bin!
Und jetzt bitte ich mal vorsichtig darum, locker zu bleiben!
Es waren nur ein paar Fragen von mir... jetzt wird mir der Strick draus gedreht!!! Dankeschön!
Möglicherweise haben die meisten von Euch, die auf mein Thema geantwortet haben, absolut nicht begriffen, was ich vorhabe !
Denn mir liegt es in der Tat fern, mittels Schwarzarbeit (wie ihr es nennt) unseren ohnehin schon stark belasteten Staat noch weiter ins Verderben zu bringen!
Aber das ist jetzt auch egal ! Unabhängig von Euren Meinungen werde meine Gedanken ERNSTHAFT begraben und alles zurücknehmen, was ich hier geschrieben habe!!
Ich möchte mich weder selbstständig machen noch möchte ich Arbeiten ausführen, die mein Arbeitgeber mißbilligen würde!
Es sei an dieser Stelle nochmal angemerkt : Ich sch... auf SCHWARZARBEIT!!
Alles in allem danke ich (ohne Ironie o.ä.) ALLEN, die auf mein Thema geantwortet haben für gut gemeinte Ratschläge - ehrlich ; und würde gerne noch weitere Statements lesen.Danke

 

[Automatik-Holgi]

Schade, jetzt sind alle offline.
na egal.. ich hoffe, dass alle ein bißchen zur Ruhe gekommen sind.Ich möchte mich aufrichtig dafür entschuldigen, dass ich durch mein Thema einige Gemüter erregt habe..
Meld mich jetzt für ca. 1 Woche ab, muss auf Montage, mehr oder weniger hart arbeiten, ganz nebenbei brav meine Steuern zahlen etc.

Gruß an alle und sorry nochmal
Holger

 

[ASEGS]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

@Holger

Entschuldige mal bitte Holger was sollen wir denn da denken, wenn Du schreibt, keiner darf es wissen:
- kein FA
- kein Arbeitgeber
- etc.

Das ist schlichtweg Schwarzarbeit, an dem Fiskus vorbei. Auch wenn Du für Privatpersonen dies machen möchtest. Zum Beispiel ein Garagentor programmieren. Kann ansonsten auf das verweisen was Markus schon schrieb. Die meisten werden daran schon selber basteln.

Aber nehmen wir an, Du findest jemanden - Privatperson - der Dir einen Auftrag gibt. Dafür wirst Du entlohnt. Du machst das ja nicht aus Gefälligkeit.

Du musst egal wie, das OK vom Arbeitgeber einholen, weil es eine Tätigkeit ist, die gegen Deinen Arbeitsvertrag verstößt und damit gegen Wettbewerbsregeln, egal ob Du es gewerblich machst oder nicht.
Dann musst Du nach meinem wissen für einen Nebentätigkeit auch ein Gewerbe anmelden.
Oder Du machst das über ein Konkurrenz-Unternehmen deines jetzigen Arbeitgebers. ABER, ohne Genehmigung des Arbeitgebers (und zwar schriftlich) geht das auch nicht.

Das Konkurrenz-Unternehmen wird aber doppelt- und dreifach sich überlegen, ob er Dich als Gelegenheitsarbeiter arbeiten lässt. Dafür würde er zu viele Abgaben zahlen.

Einzige Möglichkeit ist, das Du ein Gewerbe für eine Nebentätigkeit anmeldest. Wobei, wie schon geschrieben, ohne schriftliches OK vom Arbeitgeber geht das nicht. Machst Du das ohne das OK von ihm, kann sofortige Kündigung drohen. Einige Arbeitsverträge enthalten sogar Vertragsstrafen in bestimmter Höhe. Nehme zumindest an, das Deiner eine solche Klausel hat, wo Du in keinem Wettbewerb zu Deinem jetzigen Arbeitgeber treten darfst und jede Nebentätigkeit genehmigungspflichtig ist.



Gruß
ASEGS

 

[Solaris]

Scheint in der Natur der Sache zu liegen.

Raubkopien schädigen den Gewinn einer Firma.
Schwarzarbeit „nur“ dem Finanzamt, zumindest auf den ersten Blick.

Das sehen die Selbsständigen bestimmt ganz anders. Die vielen kleinen Privatpfuscher zerstören die Auftragserteilung gerade bei kleineren Aufträgen doch erheblich. Entweder halten wir uns alle an die gleichen Gestze oder nicht. Wer sich nicht daran hält sollte sich nicht über die Konsequenzen wundern. Wenn die Großen mal Mist bauen ist das für die Kleinen doch kein Freibrief. Mich ärgern vor allem die ALG-Empfänger, die trotzdem morgens einer "geregelten Arbeit" nachgehen und sich dafür auch noch steuerfrei und fürstlich belohnen lassen. Das trifft doch vor Allem die kleinen Firmen. Viele Leute kennen solche Vorgänge aber die Meisten drücken beide Augen zu.
Schwarzarbeit verhindert Arbeitsplätze! Darüber sollte jeder mal nachdenken.

 

[plc_tippser]

​

Über diesen Post kann ich nur staunen, ich gehe mal davon aus, dass das ein Fake ist. Ich kenne hier nicht den genauen Datenschutz, aber wenn der Zoll das in die Finger bekommt, wie lange braucht der bis die Daten von Auto-Holgi ihm bekannt sind? Sicherlich macht es Spaß jemandem die Eisenbahn zu automatisieren. Die Reaktionen hier im Forum finde ich hart, im Augenblick warte ich noch auf ein Statment von QM , sicherlich unterstützt er Holgi noch ein wenig mit Win CC.

pt

 

[SBC-User]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

mal im ernst, da kann man ja richtig stinkig werden, da hat also jemand mal mit ner 200er siemens fünf digitale ausgänge gesetz, das ganze sogar noch mit binärlogik versehen und behauptet programmieren zu können? und als tadel der ganzen sache will er hier nun also auch noch hilfe zu illegalen geschäften, in meiner zeit als selbstständiger programmierer habe ich an soetwas niemals gedacht, und es gab gerade am anfang jahre wo ich unter hartz4-niveau an verdienst nach hause ging, wäre froh gewessen als jungtechniker ne feste anstellung zu haben, was aber durch diverster gründe nicht möglich war, und dann kommt hier so einer daher, da bekommt man echt nen lachkrampf, mal im ernst, kauf dir ne 313c, das step7 und geh auf nen sps-kurs bei der ihk, danach wollen wir mal sehen wie "gut" du bist, hier programmieren die leute zum teil 20 jahre, haben das mit hirn und verstand gelernt, und dann kommt der aus dem privathaushalt erlernte wissende an und will seine "dienstleistungen" an den mann bringen, von mir aus tu das, aber schau das es legal bleibt, darüber hinaus wirst du mit sicherheit schnell an deine grenzen gelangen, denn: elektroinstallation, automatisierungstechnikund was da alles dazugehört lassen sich nicht trennen, und das einzige was du machen dürftest ist das programmieren, und da möcht ich ja mal sehen wie lange du dich da problemlos durchhangelst ohne entsprechend grob fahrlässig zu arbeiten

*kopfschüttel*

 

[TPA]

Ich verstehe ja das beim Thema Schwarzarbeit die Toleranz gegen null geht und das auch zurecht, aber wenn ich mir das Eingangsposting noch mal anschaue sehe ich dort nicht eine Gefahr für irgendein Unternehmen.

Auch einen Aufruf und Ermutigung zur Schwarzarbeit habe ich z.B. in keinem Satz gegeben noch von anderen gelesen.
Dies währe dann auch eine Anstiftung zu einer Straftat.

Eine selbständige Tätigkeit neben der beruflichen funktioniert nur auf einer äußerst kleinen Ebene die sich mehr im privaten Bereich abspielt.
Anschließend wachsen dann die Aufgaben und eine Firma entsteht. Ad Hoc könnte ich fast ein dutzend Beispiele nennen.

Für mich ist seine Ausdrucksweise etwas ungünstig gewählt, aber es sind auch viel zu wenige Details bekannt um sich daraus ein Gesamtbild zu machen.

 

[Gerhard Bäurle]

Ich verstehe ja das beim Thema Schwarzarbeit die Toleranz gegen null geht ...

Unabhängig von meiner eigenen Meinung, die meisten Menschen
betrachten das doch eher als Sport oder bestenfalls als Kavaliers-
delikt, den Staat und damit uns alle zu betrügen.

Null Toleranz gibt es doch nur dann, wenn jemand im eigenen Teich
fischt.

 

[TPA]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Unabhängig von meiner eigenen Meinung, die meisten Menschen
betrachten das doch eher als Sport oder bestenfalls als Kavaliers-
delikt, den Staat und damit uns alle zu betrügen.

Null Toleranz gibt es doch nur dann, wenn jemand im eigenen Teich
fischt.

Da hast Du vollkommen Recht, ich meinte null Toleranz auch nur auf die Antworten in diesem Bereich.

Solange wie der „Gesetzgeber“ in zwei Klassen aufteilt und mit zweierlei Maß richtet, wird sich daran auch in Zukunft nichts ändern.

- Man zahlt einfach nach und kommt mit einer lächerlichen Bewährungsstrafe davon.
- Man wird freigesprochen und hebt zwei Finger in die Luft und verlangt nun Hilfe von „uns“ Steuerzahlern, für die eigenen Fehler.

Wie ist dann der häufigste Kommentar im Kleinen.
Die Grossen machen es doch genauso!

 

[Automatik-Holgi]

Hallo Leute, danke für Eure Meinungen!
Ich muss an dieser Stelle TPA in mehrfacher Hinsicht Recht geben:
ich habe mich wahrscheinlich zu unklar ausgedrückt!
ursprünglich habe ich wirklich eher die Überlegung gehabt, das Ganze mehr privat zu halten und dann auch mehr in Richtung "Modelleisenbahn" oder irgendwelche Beleuchtungssteuerungen, die kaum Schaden anrichten können, denn ein Profi bin ich absolut nicht, wie es hier auch schon gemutmaßt wurde!
UND NOCHMAL: mir liegt es sehr fern, den Versuch zu wagen, den Fiskus zu bescheißen!
Ich habe weißgott andere Sorgen, als das Risiko einzugehen, mir den Ärger mit Anwälten, meinem Arbeitgeber o.ä. einzuholen!
Und wo wir schon beim Thema sind, die letzten Tage mit harter Arbeit und die Ankündigungen meines Chefs für die nächsten Wochen und Monate haben mir gezeigt, dass meine Freizeit demnächst wohl sehr rar werden wird. Also hat sich das Thema ganz bestimmt erledigt!
Danke für Euer Interesse !
Ihr dürft gerne weiter antworten...
Schöne Grüße vom Hobby-SPSler Holgi

 

[Question_mark]

Dat Merkelchen hat recht ...

Hallo,

die letzten Tage mit harter Arbeit und die Ankündigungen meines Chefs für die nächsten Wochen und Monate haben mir gezeigt, dass meine Freizeit demnächst wohl sehr rar werden wird.

Na dann ist ja alles klar, der Aufschwung kommt endlich an ...

Gruß

Question_mark

 

[MSB]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Also du widersprichst dir ja in jedem deiner Posts selber:
- Du willst also nicht das irgendwer was davon weiß ( FA, AG )
- Du willst das ganze (natürlich) nicht ganz unentgeltlich machen

Wie nennt man sowas nun also im Voksmund ... hmmmm ... mir fällts gerade nicht ein ...

Ansonsten wenn du kein Gewerbe anmeldest, dann gibt es überhaupt keine Rechtlichen Voraussetzungen,
und du kannst tun und lassen was du willst (außer den genannten wie Schwarzarbeit, Haftungsfragen etc...)

Mfg
Manuel

 

[hhbjörn]

vielleicht erklärt er uns ja bald was der zoll dazu sagt

 

[Markus]

vielleicht erklärt er uns ja bald was der zoll dazu sagt

was aillst du eingentlich immer mit deinem zoll???
und eingentlich denke ich reit es jetzt, für mich zuminest hat sich die sache soweit geklärt...