TIA Frage zur TIA Lizenz

[Azubi94]

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Guten Tag liebes SPS Forum,

ich bin gerade damit beschäftigt, TIA Portal Professional V16 für meine Abteilung zu bestellen. Dabei bin ich über die verschiedenen Lizenz varianten gestolpert.
Ich hab mir folgendes gedacht:
Drei Mitarbeiter in der Abteilung sollen TIA nutzen können. D.h. man benötigt drei Lizenzen (Floating Lizenz macht Sinn, da von verschiedenen Rechnern zugegriffen werden soll).
Diese Version von Tia möchte ich bestellen (6ES7822-1AE06-0YA5).
D.h. ich müsste jedem Mitarbeiter jeweils eine Lizenz besorgen (also ein mal TIA Portal Professional V16 / 6ES7822-1AE06-0YA5), oder gibt es schlauere/günstigere Möglichkeiten?
Könnt Ihr mit evtl. Tipps geben, wie sowas in euren Betrieben gelöst wird?

Vielen Dank und Grüße

Jens

 

[djmaxtor]

Hallo.

Wir haben einen SUS-Vertrag für jedes Programmiergerät.

Bekommen jedes Jahr pro Gerät eine Upgrade Lizenz.

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

 

[ducati]

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Die Frage ist, was Ihr mit der Software machen wollt/müsst...

Die von Dir aufgeführte Bestellnummer ist nur TIA Step7, also nur für SPSn S7-1200 und S7-1500, nicht für HMI-Panels, nicht für S7-300/400...

Zweitens, hab Ihr schon irgendwelche Step7 Lizenzen, also classic für S7-300/400? Dann würde es auch Upgradelizenzen geben...

Gruß.

 

[Azubi94]

Hallo ducati und danke für deine schnelle Antwort,

unsere Service-Techniker brauchen die Software eig. nur, um beim Kunden vor Ort mal auf die SPS zu schauen. Wir haben noch keinerlei Step7 oder Tia Software, ist also eine komplette Neuanschaffung.
Umfangreiche Programmierung soll aber nicht stattfinden.
Sehr interessant, dass du HMI-Panels erwähnst. Eine geplante Anwendung besteht nämlich darin, Kundendaten mittels mobiler S7-1500 über ein HMI-TouchPanel (TP 177B PN/DP-6 CSTN) zu visualisieren. Ich dachte bisher, diese Funktion wird mit TIA Portal mitgeliefert? Meinst du z.B. sowas wie den "SIMATIC Visualization Architect"?

Wäre dankbar für Tipps

Gruß

Jens

 

[MSB]

Hier muss man Ducati ein wenig widersprechen:
Die von dir genannte MLFB ist Step7 Prof V16

Du kannst damit programmieren:
- S7-1200/1500
- S7-300/400 (ob man das mit TIA "will" sei jetzt dahingestellt
- Basic Panels

Nicht programmieren kannst du (im groben):
- Comfort Panels
- Advanced PC Runtimes
- Professional PC Runtimes
- Safety, also sog. F-CPUs

P.S. TP177B ist keinesfalls mehr für Neuanlagen zu empfehlen. Dafür würdest du aber auch bereits mindestens TIA WinCC Comfort benötigen, also 6AV2101-0AA06-0AH5 .

Mfg
Manuel

 

[ducati]

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Hier muss man Ducati ein wenig widersprechen:

ja, schon klar

S7-300/400 mit TIA zu programmieren würd ich mal niemandem empfehlen.
Und die Basic-Panels, ok wenns ausreicht...

Gruß.

 

[escride1]

ja, schon klar

S7-300/400 mit TIA zu programmieren würd ich mal niemandem empfehlen.
Und die Basic-Panels, ok wenns ausreicht...

Gruß.

Um ehrlich zu sein habe ich seit 15.1 äußerst gute Erfahrungen hiermit gemacht. Ich habe bereits mehrere Anlgen mit 300ern ins TIA-Portal migriert, es ist schon leichter wenn man es alles aufgeräumter sehen kann.

 

[Azubi94]

Hallo Manuel und danke für deine Antwort,

wenn ich das richtig verstehe brauche ich also zum Visualisieren eine zusätzliche Lizenz wie Win CC. Ich hab mir gerade mal die neuern Basic Panels (SIMATIC HMI KTP400) angesehen, und dafür reicht scheinbar TIA Portal V16 aus, da WinCC Basic integriert ist.
Es müssen bei der geplanten Anwendung hauptsächlich über MODBUS RTU (dafür werde ich ein CM PTP, RS 232 Modul benutzen) Modbus RTU Singnale, (bzw. die Adressen) eines IPCs (also der Slave in dem Fall, und die S7 1500 ist mein Master) visualisiert werden (die visuelle Aufmachung ist egal). Denkst du das dies mit Win CC Basic gut realisierbar ist?

Viele Grüße

Jens

 

[Azubi94]

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sorry Manuel, dachte ich hätte einen regulären post gemacht

 

[MSB]

Kommt halt primär auf die Anforderungen an. Ich selbst verwende auch oft Basic Panels, Comfort Panels manchmal.

Für die größeren Sachen, sind dann meistens eh irgendwelche PC-Visu Systeme im Einsatz.

Klare Einschränkungen der Basic Panels:
- keine Scripte
- Geringere Möglichkeiten was Archivierung von Daten betrifft
- Bildbausteine sind nicht möglich, v.a. relevant, wenn man sehr viele gleichartige "Faceplates" realisieren will / muss

Mfg
Manuel

 

[MFreiberger]

Moin MSB,

noch etwas Ergänzung:

Klare Einschränkungen der Basic Panels:
- keine Scripte
- Geringere Möglichkeiten was Archivierung von Daten betrifft
- Bildbausteine sind nicht möglich, v.a. relevant, wenn man sehr viele gleichartige "Faceplates" realisieren will / muss

- kein Profinet UND Profibus
- keine PLC-Meldungen anzeigbar
- ...


Meiner Meinung nach haben die BasicPanels ein deutlisch schlechteres Preis/LeistungsVerhältnis, als die ComfortPanels. Auch wenn diese etwas teurer sind. Allerdings kann es natürlich kleine Anwendungen geben, in denen das BasicPanel ausreicht. Aber, wenn man für eine Anwendung 12" benötigt, sind die Anforderungen "DrumHerum" meist auch schon im Grenzbereich eines BasicPanels.

Das war mein Senf

VG

MFreiberger

 

[ducati]

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Meiner Meinung nach haben die BasicPanels ein deutlisch schlechteres Preis/LeistungsVerhältnis, als die ComfortPanels.

Das war mein Senf

ja, sehe ich auch so... ist halt immer ne Frage, ob man 100 Serienmaschienen baut, oder nur Sonderanlagen...

Ich hab halt meine Objekte fürs Comfortpanel, die funktionieren und ausgetestet sind... Nur weil ich mal abundzu ne "kleine" Anlage habe, werd ich nicht neue Objekte fürs Basicpanel bauen...

Andersrum wenn man mal Objekte fürs Basicpanel hat, und muss dann mal ne "große" Anlage bauen, dann muss man neue Objekte erstellen...

Oder der Kunde will dann bei der Inbetriebnahme doch noch eine gaaaaanz wichtige Sonderfunktion, unbedingt...

Aber soll jeder tun wie er denkt...

Und zur S7-300 unter TIA... ich hol mir das TIA-Versionschaos nicht auch noch in die 300er Anlagen...

Gruß.

 

[appsofting]

Ein Hinweis: Es lohnt sich oft, Siemens nach dem Kauf eines FieldPG mit einem kompletten Lizenzkit zu fragen - es ist möglicherweise nur bisschen teurer. Die PGs wird fast kostenlos sein.

 

[Azubi94]

Ich muss halt eig. nur Werte, die die SPS ausließt visualisieren. D.H. ich gebe ein: Adresse=101 und bekomme z.B. 50 mA angezeigt...
Finde halt den Preisunterschied zwischen Basic und Comfort schon groß!
Dazu müsste ich für ein Comfort Panel auch WinCC Comfort bestellen.
Ist WinCC Basic nicht sogar in Tia Portal V16 enthalten oder muss das auch extra erworben werden?

Gruß

Jens

 

[ducati]

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Ich muss halt eig. nur Werte, die die SPS ausließt visualisieren. D.H. ich gebe ein: Adresse=101 und bekomme z.B. 50 mA angezeigt...

na da bin ich mal gespannt, ob das mit nem Basicpanel so funktioniert...

Ist WinCC Basic nicht sogar in Tia Portal V16 enthalten oder muss das auch extra erworben werden?

ein "TIA Portal V16" gibt es nicht...

im SIMATIC STEP 7 Prof. V16 kannst Du auch Basic-Panels projektieren:

6ES7822-1AE06-0YA5
SIMATIC STEP 7 Prof. V16; Floating License Download; Engineering Software im TIA Portal; Software, Doku und Lizenzschlüssel zum Download; Klasse A; 6-sprachig: de,en,fr,es,it,zh; ablauffähig u. Windows 7 (64 Bit), Windows 10 (64 Bit), Windows Server 2012R2/2016; zur Projektierung von SIMATIC S7-1200/1500, SIMATIC S7-300/400/WinAC, SIMATIC Basic Panels

 

[StP]

Ich muss halt eig. nur Werte, die die SPS ausließt visualisieren. D.H. ich gebe ein: Adresse=101 und bekomme z.B. 50 mA angezeigt...

na da bin ich mal gespannt, ob das mit nem Basicpanel so funktioniert...

Wenn die Funktion dazu in der Steuerung programmiert ist, sicher.
Ich persönlich nehme meist Comfort Panels, weil oft später noch Anforderungen dazukommen, die dann plötzlich ein Script oder ähnliches brauchen, zu Projektbeginn aber nicht bekannt waren.
Wenn ich das aber aussschließen kann, und der Preis der kritische Faktor ist, gern auch ein Basic Panel.
Wenn ich natürlich die TIA comfort/advanced Lizenz nicht hätte, wären die Basic Panels natürlich deutlich interessanter...

 

[DeltaMikeAir]

...und der Preis der kritische Faktor ist...

Ist das nicht immer so

 

[StP]

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Ist das nicht immer so

Jein.
Manchmal ist der Preis eines Panels im Gesamtprojekt verschwindend gering, aber der Kunde wäre sehr böse, wenn er ein halbes Jahr nach der Investition nochmal Geld für ein Upgrade in die Hand nehmen müsste. Bei anderen Projekten ist jeder Cent im Paketpreis wichtig, aber spätere Upgrades kommen aus einem anderen Budget, wo das Portemonnaie lockerer sitzt.

 

[appsofting]

[FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]Was noch schlimmer sein könnte[/FONT], der Projektmanager verwaltet nicht immer das Budget und ist nicht der Finanzpolitik des Unternehmens bewusst, er kann sich nur mit technischen Aspekten befassen und er möchte nichts über Geld hören.