LOGO Logo Füllstandmessung und Ultraschal

[joeweb92]

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Servus zusammen, ich hab bis jetzt mit der Siemens Logo nur mittlere Erfahrungen. Logo Programmieren für Treppenhaus.. etc kein Problem aber Analoge Sensoren verbauen brauch ich eure Hilfe.

Es sollen folgende Sensoren an der Logo verbaut werden:
- Drucksensor PN 2093 von IFM Analoger Ausgang 4-20 ma
- Ultraschallsensor UIT 501von IFM auch mit Analogem Ausgang 4-20ma

Ich habe eine Siemens Logo 12/24 RCE.
Nun die Frage an euch wie funktioniert die Verkabelung? Der Sensor bekommt L+ und M- von der gleichen Bezugsquelle wie die Logo, Richtig? Und wo schließe ich den Analogeingang an? Wo stelle ich in der Logosoft die Verkabelung für den Analogeneingang ein? Und stimmt die Programmierung der Logo? Datei liegt bei.



Dank euch LG Johannes

 

[hucki]

Die Analogeingänge AI1 und AI2 nutzen die Klemmen I7 und I8.
Diese beiden Analogeingänge sind in den Eigenschaften (Alt + Enter) auch standardmäßig aktiviert, so dass Du da normalerweise nix einstellen musst.

Die Analogeinstellungen sehen erst mal richtig aus, allerdings hab' ich auch keine Lust, nach den genauen Sensordaten (Wertebereich?) zu googeln.
Ist Dein Job.


Eine Datei liegt übrigens auch nicht bei, nur ein Bild.
Und zum Abpinseln bin ich auch zu faul. :razz:

 

[GUNSAMS]

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Das Basismodul 12/24 RCE hat nur analoge Spannungseingänge (0-10V). Das bedeutet, sie kann ein Stromsignal 4-20mA nicht direkt verarbeiten. Du musst das Stromsignal mittels eines Widerstands von 500 Ohm in das Spannungssignal wandeln. Dadurch entsteht am Widerstand ein Spannungsabfall von 2-10V.
+24 VDC an den + Anschluss des Sensors, den - Ausgang des Sensors zum Widerstand und zum entsprechend Logo-Eingang, z.B. I7 (AI1). Die andere des Widerstands mit M (0V) verbinden.
Die Einstellung der Analogverstärker macht dir aus den 2-10V des Sensors dann 200-1000 Einheiten. Diese kann man aber den physikalischen Messbereich des Sensors mit der entsprechenden Verstärkung und entsprechendem Offset anpassen.

 

[Frohnius]

hier anschlussbild ...

und wie GUNSAMS schon geschrieben hat - messbereich anpassen - das macht man mit dem analogverstärker so dass werte von 0-1000 anliegen ..
mit einem analogkomperator könntest du noch werte unter 200 (<4mA), also sensorausfall auswerten.

 

[joeweb92]

Hallo, ja ich komm der Sache langsam näher.. Sry aber bin totaler Anfänger mit den Analogen Sensoren....
Habe ein Beispielzeichnung Drucksensor eingefügt. Stimmt dies so? Oder kann ich die Masse am Drucksensor weglassen? Muss ich mit zwei oder drei Kabel an den Drucksensor fahren?
Wie läuft es Beim Ultraschallsensor Mit dem Anschluss ich weiß nur das er auf I8 kommt? Anschlussbild des Ultraschallsensor liegt bei liegt bei?
Hier noch die Links zu den zwei Sensoren:

http://www.ifm.com/de/de/product/UIT501
http://www.ifm.com/de/de/product/PN2093

So und nun zur Einstellung, da tu ich mir enorm schwer... Wollte alles hier hochladen aber irgendwie bekomm ich es nicht hier hin. Aber Bild liegt bei...
Ich hab die zwei Analogeingänge Drucksensor und Ulraschallsensor... Dahinter ein Analogverstärker... Muss ich Indemfall bei Sensor 0-10V oder 4-20ma angeben
Messbereich Min 200 Max 1000, Was muss ich bei Gain und Offset angeben?

Hat eventuell jemand Lust mir dabei zu helfen? Gegen entsprechendes Trinkgeld natürlich...

Drucksensor misst zwischen 0 und 25 bar... Wenn der Druck unter 1 Bar ist soll abgeschalten werden.
Ultraschallsensor kann zwischen 250 und 3500mm messen. Wenn der Füllstand unter 2600mm ist soll abgeschalten werden und über 1000mm soll eine Signallampe angehen.

Ich danke euch recht herzlich für Eure Hilfe

 

[hucki]

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Eine Datei liegt übrigens auch nicht bei, nur ein Bild.
Und zum Abpinseln bin ich auch zu faul. :razz:

Wenn Du die Datei packst (*.zip oder *.rar) oder einfach ein .txt bzw. ein .pdf hinter den Dateinamen (z.B. "MeinProjekt.lsc.pdf") hängst, dann kannst Du auch das LOGO-Projekt hier online stellen und niemand muss vom Bild abpinseln.


Dann kann man Dir z.B. auch die Analogwerte einstellen und wieder hochladen.

 

[joeweb92]

Hallo Hucki, ja habs erledigt... bei meinem ersten Beitrag findest du eine Zip. Danke vielmals du bist der beste Ich schick dir noch eine private Nachricht.

 

[hucki]

Hallo Johannes,

zum Einstellen der Analogverstärker (bin allerdings nicht gerade geübt darin):
Der Eingang bringt Werte von 0 - 1000 Einheiten für 0- 10V. Davon nutzt Du aber nur 800 Einheiten, daher musst Du für den 0 Einheitenwert 200 Einheiten = 1/4 unter Deinen Min.-Wert vom Sensor gehen.
Du teilst also Deinen Messbereich (Max - Min) durch 4 und ziehst diesen Wert noch vom Min ab. Damit hast Du den neuen Wert für Min errechnet. Max gibt der Sensor vor.
LOGO-Soft macht dann noch die Anpassungen, wenn sich der Messbereich nicht genau durch die 1000 LOGO-Einheiten abgebilden lässt (was bei Dir der Fall ist).

Beim Drucksensor 0 - 25,00 Bar -> Messbereich 2500 / -4 = -625 -> Min -625, Max 2500 -> Min -625 bis Max 2495 (oder 2505) ergibt einen Gain = 3,12 (oder 3,13) und einen Offset von -625.
Beim Ultraschall 250 - 3500 mm -> Messbereich 3250 / -4 = -812,5 + 250 = -562,5 -> Min -562, Max 3500 -> Min -561 bis Max 3499 ergibt einen Gain = 4,06 und einen Offset von -561.

Das dick gedruckte musst Du ausrechnen und bei Min/Max für einen 0-10V-Sensor (oder keinen Sensor) eingeben, dass dahinter passt LOGO!Soft dann weitestgehend an.
Ich hab' den Ultraschallbereich noch von -562/3498 um jeweils 1 nach oben verschoben, weil mir das etwas passender erschien.

Die nachfolgenden Blöcke brauchen dann keinen Gain/Offset mehr und bleiben auf Standard (G = 1, O = 0) bzw. kein Sensor.



Ich hab' mal das Programm noch etwas aufgeräumt:
Bei den Kommentaren s12 ruhig Umbrüche nutzen, damit die nicht so ewig breit werden.
Darauf achten, das nur Linien übereinander liegen, die vom gleichen Ausgang kommen. Die Linien kann man wie die Funktionsblöcke anklicken und verschieben.
Die Blöcke unter den Analogbausteinen möglichst ausklappen und alles so platzieren, dass Du die Werte bei der Simulation bzw. beim Online-Test möglichst gut beobachten kannst (also keine Linien da durch laufen lassen!)
Oben in der Icon-Leiste gibt es auch Icons zum Ausrichten sowie weiter hinten ein Icon für bis zu 100 Seiten, falls Du mehr Platz benötigen solltest.

 

[joeweb92]

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Sehr hilfreich dank dir

Sprich als Beispiel
Wenn ich einen Druckschalter habe 4-20mA und 0-100 bar = Messbereich 10000/ -4 = Min= -2500, Maximal 10000 Richtig?
Bei einem Ultraschall 4-20ma und von 500-6000mm = Messbereich 5500 / -4= -875 Min und Maximal 6000 Richtig?

Und was haben die Dezimalstellen im Analogverstärker zu sagen? Beim Druckschalter hast du 0 Dezimalstellen und beim Ultraschallsensor 3 Dezimalstellen

Diese Werte muss ich im Analogverstärker eingeben Gain und Offset passt es ziemlich Automatisch an...
Bei den Nachfolgenden Elementen wie Schwellenwertschalter, Analogüberwachung, etc... Muss ich kein Min und kein Max... kein Gain, kein Offset und kein Sensor eingeben... Ich muss nur meine Schwellenwerte zum Schalten eingeben... Richtig?

Wenn du mir jetzt noch genau erklärst wie ich den Sensor anschließen muss ob mit 2 oder drei Kabel dann bin ich wunschlos glücklich

 

[hucki]

Wenn ich einen Druckschalter habe 4-20mA und 0-100 bar = Messbereich 10000/ -4 = Min= -2500, Maximal 10000 Richtig?

Fast.
Du musst halt auch zusehen, dass Du durch Kommaverschiebung einen geeigneten Bereich findest, ohne unnötig "leere" Nachkommastellen anzuhängen.
Es gibt halt nur 1000 (genau genommen 1001) verschiedene Werte in dem erzeugten Bereich.
IMHO besser: Min = -250, Max = 1000

Bei einem Ultraschall 4-20ma und von 500-6000mm = Messbereich 5500 / -4= -875 Min und Maximal 6000 Richtig?

Zum errechneten Wert kommt noch das originale Minimum dazu (beim anderen Sensor war dies 0, daher erübrigt sich das dort):
Min = -875 + 500 = -375, Max = 6000

Und was haben die Dezimalstellen im Analogverstärker zu sagen? Beim Druckschalter hast du 0 Dezimalstellen und beim Ultraschallsensor 3 Dezimalstellen

Nehmen wir mal Deinen ersten Sensor, der misst Drücke von 0 bis 100 bar, der Verstärker erzeugt aber Werte bis 1000.
Das wären also 100,0 bar. Das ist 1 Nachkommastelle.

Diese Nachkommastellen sind aber nur interessant, wenn Du die Werte des Bausteins in einem Meldetext anzeigen lassen möchtest. Intern ist alles ohne Komma.
Beim Ultraschallsensor musst Du dann entscheiden, ob Du in mm anzeigen möchtest (0 Nachkommastellen) oder lieber in m (3 Nachkommastellen).

Diese Werte muss ich im Analogverstärker eingeben Gain und Offset passt es ziemlich Automatisch an...
Bei den Nachfolgenden Elementen wie Schwellenwertschalter, Analogüberwachung, etc... Muss ich kein Min und kein Max... kein Gain, kein Offset und kein Sensor eingeben... Ich muss nur meine Schwellenwerte zum Schalten eingeben... Richtig?

Jup.
Wenn Du nur einen weiteren Analogbaustein am Eingang hast, kannst Du theoretisch auch auf den Analog-Verstärker verzichten und dessen Einstellungen direkt im nachfolgenden Analogbaustein vornehmen.
Kommt auf's Gleiche raus, aber Du sparst Ressourcen.

Wenn du mir jetzt noch genau erklärst wie ich den Sensor anschließen muss ob mit 2 oder drei Kabel dann bin ich wunschlos glücklich

Weiß ich aus dem Kopf auch nicht so genau.

Theoretisch +24Vdc und 0Vdc an die gleiche Versorgung wie die LOGO!.
Den Stromausgang des Sensors an I7 bzw. I8 für Standard-AI1/A2.
Und weil Du 4-20mA Sensoren hast, aber 0-10V-Eingänge nutzen möchtest, noch jeweils einen 500Ω-Widerstand 0,5Watt zwischen dem jeweiligen Analog-Eingang und der Masse (= parallel zum Sensor).

 

[joeweb92]

Hucki, vielen herzlichen Dank
Dank dir konnte ich mal theoretisch einiges lernen Danke vielmals.
Jetzt werde ich mal versuchen alles in der Praxis umsusetzen.
Falls es Probleme gibt weiß ich ja an wenn ich mich wenden kann

 

[hucki]

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konnte ich mal theoretisch einiges lernen

Ist schließlich der Sinn dieses Forums:

PS: Gilt allerdings z.B. auch für Glück...