Profinet Typ A oder B?

[reini]

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Hallo zusammen

Verwendet ihr das Profinet Typ A oder B Kabel beim Förderband mit einem dezentralen Umrichter Sinamics G120D?

Mit dem Siemens 6XV1870-2B (Typ B) kann gemäss Datenblatt max. 85 Meter z.B. zwischen zwei Switch's verlegt werden.
Mit dem 6XV1840-2AH10 (Typ A) sind es 100 Meter.

Typ A: 6XV1840-2AH10: max. 100 Meter
Typ B: 6XV1870-2B: max. 85 Meter

Was macht Sinn?

Danke für eure Tipps.

Gruss Reini

 

[DeltaMikeAir]

Was macht Sinn?

Das kommt halt auf deinen Anwendungsfall an, es gibt ja Unterschiede zwischen den Kabeln

z.B.:

6XV1840-2AH10:

Standardleitung mit starren Adern für die Schnellmontage

6XV1870-2B:

Für gelegentlich bewegte Maschinenteile

 

[PN/DP]

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Wird das Kabel bewegt z.B. in einer Schleppkette? Dann den feindrähtigen Typ 6XV1870-2B verwenden.
Ob max Länge 85m oder 100m angegeben sind, ist meiner Meinung nach unerheblich und man kann beide für Einsatz bis 100m planen.

Harald

 

[DeltaMikeAir]

Wird das Kabel bewegt z.B. in einer Schleppkette? Dann den feindrähtigen Typ 6XV1870-2B verwenden.

Wobei bei dem 6XV1870-2B steht:

Für gelegentlich bewegte Maschinenteile

Für eine Schleppkette wäre dies wohl das richtige:
6XV1840-3AH10

Industrial Ethernet FC TP Trailing Cable, 2x2 (PROFINET Typ C), TP-Installationsleitung zum Anschluss an FC Outlet RJ 45, für Schleppketteneinsatz,

4 Mio. Biegezyklen

 

[reini]

Das kommt halt auf deinen Anwendungsfall an, es gibt ja Unterschiede zwischen den Kabeln

fix. installierte Förderbänder mit G120D

 

[DeltaMikeAir]

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fix. installierte Förderbänder mit G120D

Ja dann das 6XV1840-2AH10

Standardleitung mit starren Adern für die Schnellmontage

 

[reini]

Wird das Kabel bewegt z.B. in einer Schleppkette?

Nein, keine Schleppkette. Ist fix verlegt.
In der Schleppkette wäre dann doch der Typ C, oder?

 

[DeltaMikeAir]

In der Schleppkette wäre dann doch der Typ C, oder?

Für eine Schleppkette wäre dies wohl das richtige:
6XV1840-3AH10

 

[reini]

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Ob max Länge 85m oder 100m angegeben sind, ist meiner Meinung nach unerheblich und man kann beide für Einsatz bis 100m planen.

Hat da jemand schon negative Erfahrungen gemacht?
Ein Typ B Kabel für 100 Meter eingesetzt?

 

[PN/DP]

In der Schleppkette wäre dann doch der Typ C, oder?

Kommt drauf an wie oft die Schleppkette bewegt wird. Für "gelegentliche" Bewegung geht auch Typ B.
Wir haben eine Froster-Beladeeinrichtung, die ca. alle 30 Minuten um 6m weiterfährt und nach 4 Stunden die ganze Strecke wieder zurück.
Da haben wir vor 12 Jahren "auf die Schnelle" ein Glasfaser-Kabel durch ein 6XV1870-2B ersetzt. Die Lösung funktioniert problemlos bis heute.

Harald

 

[PN/DP]

Hat da jemand schon negative Erfahrungen gemacht?
Ein Typ B Kabel für 100 Meter eingesetzt?

Die 100m oder 85m sind nur ein ungefährer Wert. Ein Ethernet-Strang darf 100m lang sein (wegen der Signallaufzeit und Signal-Kollisionserkennung), und da sind an beiden Enden noch kurze Patchkabel eingerechnet. Schreibt Siemens, ob bei den 85m noch Patchkabel berücksichtigt sind und bei den 100m keine mehr eingesetzt werden dürfen?

Harald

 

[reini]

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Schreibt Siemens, ob bei den 85m noch Patchkabel berücksichtigt sind und bei den 100m keine mehr eingesetzt werden dürfen?

Gemäss Siemens sind die angegebenen 85m im Datenblatt die maximale Leitungslänge die Siemens für Industry Netzwerke von beiden Anschlüsse garantiert. Massgebend sei die Wellenimpedanz (Wellenwiderstand)

Das sind die Werte gemäss Datenblatt.

Typ A (100M): Schleifenwiderstand je Länge / maximal 115 mΩ/m
Typ B (85M): Schleifenwiderstand je Länge / maximal 120 mΩ/m

 

[PN/DP]

Massgebend sei die Wellenimpedanz (Wellenwiderstand)

Das sind die Werte gemäss Datenblatt.

Typ A (100M): Schleifenwiderstand je Länge / maximal 115 mΩ/m
Typ B (85M): Schleifenwiderstand je Länge / maximal 120 mΩ/m

Schleifenwiderstand (mΩ/m) hat nichts mit Wellenwiderstand (Ω) zu tun. Und Wellenwiderstand hat nichts mit Leitungslänge zu tun.

Und ich möchte sehen, ob mir jemand vorführt, daß B-Kabel 85m mit 10.2 Ω oder 100m mit 12 Ω was ausmachen, zumal das A-Kabel bei 100m auf 11.5 Ω kommt - also gerade mal 0.5 Ω Unterschied. Man kann auch mal die Kirche im Dorf lassen...

Harald

 

[Wincctia]

Hallo Beisammen,

bei uns ist in der Liefervorschrift drinnen nur TYP B aus den Einfachen Grund weil für die Typ A doch gerne auch mal erschütterungen und Vibrationen die im übergang von Bauteilen zu Gebäude und umgekehrt sind dann zu viel werden.

Die Biegeradien vom Typ B Kabel sind meist auch besser ein zu halten.

Wegen der Länge ist bei uns von Haus aus alles auf 70 m gedeckelt.

Gruß Tia

 

[reini]

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Hallo zusammen

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Tipps.

Wegen dem Biegeradius ist der Typ B für mich im Vorteil.

Der Profinet Impedanzwert sollte < 0.6 Ohm sein.

Vielleicht kann dieser Wert mit einem 100 Meter Typ B Kabel nicht erreicht werden.

Gruss Reini

 

[PN/DP]

Der Profinet Impedanzwert sollte < 0.6 Ohm sein.

Wo steht das? Was genau hast Du jetzt genau wo abgeschrieben? Hast Du eine Quelle dafür?
Ich vermute, Du wirfst da einige Fakten durcheinander, oder durch Zitieren völlig aus dem Zusammenhang gerissen entstehen falsche Informationen.

Harald

 

[DeltaMikeAir]

Wegen dem Biegeradius ist der Typ B für mich im Vorteil.

Diese Aussage verstehe ich auch nicht so ganz ( die von Harald erwähnte auch nicht ):

Du schriebst, das es um fest verlegte Leitungen geht. Wo ist beim Typ B Kabel ein Vorteil beim Biegeradius??
Da hat bei Festverlegung der Typ A ja sogar noch bessere Werte:

Typ A (Quelle):

Biegeradius
● bei einmaligem Biegen / minimal zulässig	19,5 mm
● bei mehrmaligem Biegen / minimal zulässig	49 mm

Typ B (Quelle):

Biegeradius
● bei einmaligem Biegen / minimal zulässig	32,5 mm
● bei mehrmaligem Biegen / minimal zulässig	52 mm

 

[PN/DP]

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"Ich habe zwar keine Ahnung von der Materie, aber größere Zahlenwerte sind immer besser!"

 

[DeltaMikeAir]

"Ich habe zwar keine Ahnung von der Materie, aber größere Zahlenwerte sind immer besser!"

Klärst du mich auf, verstehe ich etwas falsch?

Der Biegeradius ist der Radius, mit dem ein Kabel gebogen werden kann, ohne es zu beschädigen (einschließlich Knicken). Je kleiner der Radius ist, desto größer ist die erforderliche Flexibilität des Materials.

Was sind Biegeradius und Mindestbiegeradius?

 

[PN/DP]

Klärst du mich auf, verstehe ich etwas falsch?

Wegen dem Biegeradius ist der Typ B für mich im Vorteil.

Bei Typ B stehen größere Werte...