[S] Temperatursensoren für 0 - 400°C

[BalmungD]

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Guten Tag,

vielleicht hat jemand eine bessere Alternative und kann mir helfen? Ich suche einen Sensor der von einem Bauteil nach dem schweißprozess die Temperaturen aktiv messen muss damit wir bei einer bestimmten Temperatur das Bauteil weiter in die CNC weiter schicken können. Da die Temperatur Schwankungen je nach Jahreszeit extremst unterschiedlich sind ist einfach einen Timer runter laufen zu lassen zwar aktuell die Lösung aber nicht das schnellste.

Daher war mein bisheriger Lösungsansatz die Temperatursensoren an ein Murr Modul anzuschließen. Da ich aber bis jetzt noch keine Temperatursensoren im Einsatz hatte wüsste ich nicht so richtig was es überhaupt gibt?

Für meine Lösung hatte ich daher an zwei Möglichkeiten gedacht.

1. Ein Sensor der mir ein Binäres Signal gibt und einfach nach erreichen von Temperatur XXX aus geht.
2. Ein Sensor der mit einen Analog Wert gibt den ich SPS Seitig auswerten kann und nach erreichen von Temperatur XXX sagen kann was als nächstes passieren soll.

Die Teile sind nach dem schweiß Prozess gut über 300°C warm. Daher sollte der Sensor wie im Titel 0...400°C können.

Aktuell habe ich den hier gefunden bin mir aber nicht sicher ob dieser für meine Einsatz zwecke geeignet ist.

thermoMETER CS
https://www.micro-epsilon.de/download/products/cat-thermometer/dax--thermoMETER-CS--de.html#page=2&zoom=Fit

 

[AUDSUPERUSER]

Hallo

https://www.ifm.com/de/de/category/040/040_050/040_050_150#!/S/BD/DM/1/D/0/F/0/T/24

Das wäre eine Alternative

Der Infrarot-Temperatursensor TW dient zur exakten und berührungslosen Temperaturmessung von besonders heißen oder schwer zugänglichen Objekten, z. B. in der Stahl-, Kunststoff- oder Glasindustrie. Der entscheidende Vorteil dieser Sensoren besteht darin, dass kein mechanischer Kontakt zwischen Objekt und Sensor erforderlich ist.
Die Ausgabe des Messwertes erfolgt über einen Analogausgang. Zusätzlich steht ein Schaltausgang zur Verfügung, der je nach Konfiguration als Öffner oder Schließer verwendet werden kann.

Die Sensoren gibt es klassisch mit Analog/Schaltpunkt, aber auch mit IO-Link

 

[ADS_0x1]

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Hallo BalmungD,

Wieso bist du dir denn nicht sicher? Lass uns an deinen Zweifeln teilhaben!

Welche mir eingefallen sind:
Keyence Digitale Infrarot-Temperatursensoren Modellreihe FT - schau da mal nach. Der kann deine Anforderungen 1. und 2., leider kann ich dir keinen Preis zu den Dingern nennen.

Viele Grüße!

 

[illi]

Wir verwenden die Pyrometer CTLaser von Mikro-Epsilon (https://www.micro-epsilon.de/temperature-sensors/thermoMETER_CT_laser/) um Temperaturen (30-90°C) auf Gummi zu messen. Darauf funktionieren sie gut.

Allerdings haben Metall im niedrigen Temperaturbereich eher reflektive Eigenschaften. Sie senden also relativ wenig Infrarotstrahlung aus, sondern fungieren als Spiegel. Man misst nicht die Temperatur des Metalls sondern des sich spiegelnden Gegenstands. Bei hohen Temperaturen wenn es anfängt zu glühen, geht es wohl wieder.

Für Temperaturen von 300°C habe ich keine Erfahrungen. Auf jeden Fall eine Beratung einholen oder ein Testgerät anfragen.

Gruß Illi

 

[BalmungD]

@

AUDSUPERUSER

Hi und Danke die Sensoren sehen von den Werten zwar Hammer aus sind aber bei einem Preis von über 800€ das Stück doch sehr preisintensiv.

Wieso bist du dir denn nicht sicher? Lass uns an deinen Zweifeln teilhaben!​

Wegen Material und auch Staubentwicklung bei der Anlage. Habe jedenfalls Gestern mit dem Hersteller micro-epsilon geschrieben der mir wegen der Material Erkennung den CSmi2W-SF15-C1 empfohlen hat.
Da die Firma auch zufälliger weise in unserer Region einen Vertrieb hat konnte man sich telefonisch auf einen Termin nächste Woche mal einigen wo wir unsere Problematik an der Anlage ihm erläutern können und er uns hoffentlich ein paar Test exemblare mit bringt.​

 

[Blockmove]

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Infrarot-Thermometer können recht zickig sein. Oberfläche, Fremdlicht und vieles mehr können die Messung stark beeinflussen.
Nimm dir auf jedenfall genügend Zeit zum Testen.

 

[Holzmichl]

Ich weiß nicht, wer von wem einkauft bzw zukauft, aber die Micro-Epsilon schauen identisch aus mit denen von Optris inklusive fast gleicher Benennung.
Optris hat aus meiner Sicht mehr Auswahl für Sonderfälle. Preislich sind da auch echt interessante Varianten dabei.
https://www.optris.de/infrarot-thermometer

Die habe ich noch nicht im Einsatz, werde aber im Q1/21 mal testen für Holz und Metall.

Gruß
Michael

 

[Leon_Renner]

Hallo zusammen, da ich mich Bereich der Temperatursensorik nun doch schon etwas auskenne (vor allem mit den MICRO-EPSILON Sensoren), möchte ich hier auch noch kurz ein paar Hinweise geben.
@BalmungD:
Für Schweißanwendungen bzw. Messungen auf Metall, benötigst du spezielle Metallpyrometer. Diese Pyrometer erkennst du meist daran, dass die Angaben für den Spektralbereich zwischen 0,7 und 2,5µm liegen. Je geringer dieser Wert ist, desto besser wird auch die Messung. Du wirst aber auch feststellen, dass der verfügbare Temperaturbereich später beginnt, je kleiner der Wert für den Spektralbereich ist.
Beispiel:
Das Pyrometer vom Typ CTM-1 (https://www.micro-epsilon.de/temperature-sensors/thermoMETER_CT_basic/) arbeitet im Spektralbereich von ca. 1µm, kann aber erst Temperaturen ab 485°C messen. Das Pyrometer vom Typ CTM-3 arbeitet im Spektralbereich 2,3µm, kann aber bereits Temperaturen ab 50°C messen.

Wenn du also sagst, dass du hauptsächlich im Bereich von 300°C messen willst, dann solltest du einen CTM-2 (z.B. CTM-2SF40-C3) wählen. Dieser arbeitet im Spektralbereich 1,6µm und kann Temperaturen von 250°C bis 850°C erfassen. Falls du auch Temperaturen unter 250°C messen willst, solltest du dir überlegen, ob das wirklich ein "Muss" ist. Denn zum einen müsste man dann auf die CTM-3 Varianten gehen und zum anderen benötigt man für geringere Temperaturen auch eine höhere Verstärkung (darum kümmert sich der mitgelieferte Controller). Die Verstärkung sollte aber minimiert werden, damit die Messergebnisse präziser werden.

Du hast mit dem mitgelieferten Controller übrigens die Möglichkeit, die Temperatur analog auszulesen. Du kannst aber auch einfach ein Alarmsignal auslösen, sobald eine bestimmte Temperatur erreicht ist.

Falls du noch Fragen dazu hast, melde dich gerne bei mir.

Viele Grüße

Leon

 

[BalmungD]

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Hi

also wir haben nun die CT-SF15 im Einsatz. Das funktioniert auch so erst einmal gut und wird Digital binär ausgewertet. Nun wollen wir dennoch umrüsten af Analog damit an der HMI der Wert eingetragen werden kann ab wann ein Bauteil in die nächste Baugruppe zugeführt werden kann.

Dafür werde ich also Sicherlich eine ET200 mit Erweiterungen brauchen. Doch was brauch man da genau?

Hätte nun gedacht das als Hauptmodul für Profibus Verbindung:
[FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]https://www.conrad.de/de/p/siemens-6es7155-6au01-0cn0-6es71556au010cn0-sps-erweiterungsmodul-2228718.html#productDescription

Mindestens 1x von denen:
[FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]https://www.conrad.de/de/p/siemens-6es7193-6bp00-0ba0-6es71936bp000ba0-sps-klemme-28-8-v-dc-1744838.html

Nur was f[/FONT][/FONT]ür ein 6ES7131 Erweiterungsmodul brauche ich?
​[FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]https://www.conrad.de/de/p/siemens-6es7131-6bf01-0ba0-6es71316bf010ba0-sps-eingangs-modul-30-v-24-v-dc-1734930.html?gclid=EAIaIQobChMIhs6Ck8ms7gIVl-d3Ch0XEAH8EAQYBSABEgIO6vD_BwE&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL%21222%213%21457856070688%21%21%21g%21%21&ef_id=EAIaIQobChMIhs6Ck8ms7gIVl-d3Ch0XEAH8EAQYBSABEgIO6vD_BwE%3AG%3As[/FONT][FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif][SUB][SUP]
[/SUP][/SUB][/FONT]

 

[DeltaMikeAir]

Hätte nun gedacht das als Hauptmodul für Profibus Verbindung:
https://www.conrad.de/de/p/siemens-6es7155-6au01-0cn0-6es71556au010cn0-sps-erweiterungsmodul-2228718.html#productDescription

Ich habe gerade keine Zeit um auf deine Frage einzugehen, aber nur kurz: Das Kopfmodul hat Profinet, kein Profibus.

 

[BalmungD]

Ahh mein Fehler Profinet wäre schon richtig.

 

[BalmungD]

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So mal meine Einkaufsliste das müsste ja so passen oder?


Siemens 6ES7155-6AU01-0CN0
https://mall.industry.siemens.com/mall/de/de/Catalog/Product/6ES7155-6AU01-0CN0

2xSiemens 6ES7193-6BP00-0BA0
https://mall.industry.siemens.com/mall/de/WW/Catalog/Product/6ES7193-6BP00-0BA0

2x Siemens 6ES7134-6GF00-0AA1
https://mall.industry.siemens.com/mall/de/WW/Catalog/Product/6ES7134-6GF00-0AA1

Wird2x benötigt sofern wir mehr als 8 Temperatur Sensoren benutzen wollen.

 

[sailor]

Hallo,
wenns günstig sein soll, kauf doch einfach ne Rolle Thermoleitung Typ K (sowas z.B. https://de.rs-online.com/web/p/thermoelemente/6212170/)
Vorne abisolieren, verdrillen und mit Hammer etwas palttmachen/Formen, damit er besser anliegt. Kannst bei Bedarf rukzuck vorne abzwicken und wieder neu machen.
Signalverarbeitung dann in Messumformer oder AI Typ K.
Es grüßt
Sailor

 

[BalmungD]

Hi Danke aber die Temperatur Sensoren haben wir ja nun schon. Es geht nun darum das wir die Analog auswerten über einen SPS Eingang.

 

[BalmungD]

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Keiner Erfahrung ob das so passen könnte?