Hasuautomation mit Wago SPS

[Player-Ben]

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Hallo,

Die Implementierung des Modbus Slaves geschieht auf dem Arduino mit fertigen Librarys. Muss man nichts neues erfinden.

Danke für die Bilder. Sieht alles sehr interessant aus.
Kannst Du, wenn die Arduino Librarys eingebunden ist auch Variablen setzen lassen über die Wago oder der Arduino nur zum Senden gedacht?
Siehst Du ein Problem bei einer Sternförmigen Topologie? Zu jedem Slave geht eine 2x6x0,6 Leitung, somit könnte man den Bus hin und zurück führen, falls es Probleme geben sollte, oder?
Was zeigen bei Dir die LEDs an?

...Controller ist ein 881er... Schon deshalb würde ich mich zum jetzigen Zeitpunkt für einen Controller mit CoDeSys 3.5-Runtime entscheiden...Die CPU kann beim 750er-System jederzeit schnell getauscht werden...

Habe ich das richtig verstanden? Du hast ein 750-881 Contoller und benutzt CoDeSys 3.5?

Grüße
Ben

 

[Kayle]

Hallo,



Danke für die Bilder. Sieht alles sehr interessant aus.
Kannst Du, wenn die Arduino Librarys eingebunden ist auch Variablen setzen lassen über die Wago oder der Arduino nur zum Senden gedacht?
Siehst Du ein Problem bei einer Sternförmigen Topologie? Zu jedem Slave geht eine 2x6x0,6 Leitung, somit könnte man den Bus hin und zurück führen, falls es Probleme geben sollte, oder?
Was zeigen bei Dir die LEDs an?

Grüße
Ben

Ich nutze die Library nur zum auslesen der Slaves. Setzen von Variablen war aktuell noch nicht notwendig. Ich habe auch alles sternförmig verlegt. Schleife den Bus aber durch. Die LED´s zeigen einmal den Status vom Arduino an. Die andere LED zeigt an sobald der Slave von der Wago abgefragt wird.

Gruß Kay

 

[urlicht]

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Hallo,
ich habe PT100 herstellen lassen (Edelstahlhülse 4mm mit kurzer Anschlussleitung, 3-pol. Variante wg. der Leitungskompensation. Hersteller gibt es da diverse (z.B. ziehl.de). Habe überall Y(St)Y-JZ verwendet. Diese habe ich in passende Leitungsauslassdosen montiert, diese aber zusätzlich mit Dämmstoff gefüllt. Die Lage der Sensoren zur Raumtemperaturerfassung ist essentiell wichtig.

 

[urlicht]

Hallo Ben,
Sorry, wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Derzeit läuft bei mir der 881er mit CoDeSys2.3 und Java-Visu. Würde ich das Projekt heute umsetzen, würde ich zu einem PFC mit 3.5er Runtime greifen.

Grüße
Bernd

 

[Player-Ben]

Hallo,
ich habe PT100 herstellen lassen ...Diese habe ich in passende Leitungsauslassdosen montiert, diese aber zusätzlich mit Dämmstoff gefüllt.

Hast du dazu mal ein Bild kann es mir gerade nicht wirklich vorstellen wie das Aussieht? Habe auch noch keine wirkliche Abdeckung für die Thermostate gefunden

Die Lage der Sensoren zur Raumtemperaturerfassung ist essentiell wichtig.

Warum ist die Lage so wichtig, vom Verständnis her ist doch die Luft im Bereich des Fühlers überall gleich Temperiert. Ich hätte jetzt an eine Variante gedacht wo der Fühler in der Schalterdose liegt und die Luft in die Dose strömt.

...mir der 881er mit CoDeSys2.3 und Java-Visu.

okay dann war es wohl echt ein Missverständnis, aber wäre schön gewesen.

 

[Blockmove]

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Warum ist die Lage so wichtig, vom Verständnis her ist doch die Luft im Bereich des Fühlers überall gleich Temperiert. Ich hätte jetzt an eine Variante gedacht wo der Fühler in der Schalterdose liegt und die Luft in die Dose strömt.

Ich denke es ist die Position des sensors im Raum gemeint.
Die Messwerte des Sensors werden z.B. durch direkte Sonneneinstrahlung (Montage gegenüber eines Fensters) oder Zugluft (Montage neben einer Tür) verfälscht.

Gruß
Dieter

 

[Kayle]

Also ich habe mich entgegen der Empfehlung den Thermostat auf eine Höhe von 1,30m-1,50m zu setzen dazu entschieden meine Thermostate auf 1,80m zu setzen. Diese sitzen an den Wänden, die nicht in Richtung Zugluft der Tür stehen und die vor direkte Sonneneinstrahlung geschützt sind. Ich habe den Test gemacht und verschiedene Digitale Thermostate auf 1,30m und 1,80m gesetzt. Der Temperaturunterschied betrug jeweils gerade mal 0,2°C.

Gruß Kay

 

[Knaller]

Moin
Die Aussage das KNX nicht langlebig ist, kann ich nicht bestätigen. Ich kenne eine Anlage die seit 18 Jahren ohne Störung funktioniert. Wurde vor 2 Jahren um eine Dali Beleuchtung mit LED Technik erweitert. Ging alles ohne Probleme. Ich selbst habe KNX seit 4 Jahren im Einsatz. Funktioniert alles prima. Das einzige was Stört bin ich. Die Grundfunktionen laufen, aber mir fällt öfters mal was Neues ein. Was das noch "Smarter" mach soll. Dann kommt das Problem zwischen den Ohren. [emoji12][emoji12][emoji12]


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[mc161]

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Morgen Player-Ben,

habe da scheinbar ein kleines Verständnisproblem, warum willst Du denn die 16 Raumtemperaturen scheinbar nur erfassen, was machst weiter damit ??

Und dann die Problematik mit der Position des Raumtemperaturregler .......deshalb habe ich mich für die Enocean Raumfühler entschieden, die Dinger kommen hin wo ich mich
aufhalte, schön in meine Nähe, nur zum Kuscheln unter die Wolldecke dürfen sie nicht .

Grüsse mc

 

[Player-Ben]

...habe da scheinbar ein kleines Verständnisproblem, warum willst Du denn die 16 Raumtemperaturen scheinbar nur erfassen, was machst weiter damit ??

Hi mc,
ich möchte an 16 Orten die Temperatur messen um die einzelnen Stellmotoren für die Räume und Flure zu steuern. Die Wago bekommt die Temperaturen und steuert die Motoren. So der Plan...bis jetzt...

Ich habe bei Dir auch ein kleines Verständnis Problem. Ein paar Posts vorher hast Du mir die Thermokon Raumthermostate gezeigt und gesagt, dass Du die verwendest…
Sind die nicht für die Wandmontage in eine Unterputzdose gedacht? Jetzt schreibst Du, dass Du Raumfühler von Enocean benutzt.
Werfe ich da etwas durcheinander, weil für mich ist der Raumfühler auch ein Raumthermostat.

Grüße
Ben

 

[mc161]

Hi Player_Ben,

das sind, abgelesen :Enocean Raumbediengeräte (Thermokon SR06 LCD). Sind normalerweise zum Aufkleben oder Schrauben auf Wand.
Ich mache das aber nicht, habe die Teile aber auf dem Tisch liegen, messe genau dort wo ich die Raumemperatur haben will.

Du wirfst da etwas durcheinander, Fühler messen (fühlen) nur die Temperatur, Raumthermostate regeln noch die Temperatur.

Du willst wie im letzten Post schreibst die Räume mit Stellmotoren regeln, dann bräuchtest Du Raumthermostate, oder müsstest in der Wago die Raumtemperaturen
vorgeben, dann aber Veränderungen der Raumtemperatur nur im Programm oder Visu.

gruß mc

 

[Player-Ben]

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... habe die Teile aber auf dem Tisch liegen, messe genau dort wo ich die Raumemperatur haben will.

Und wie ist das von der Wirkungsweise, klappt das gut? Auf dem Tisch kann es ja auch mal passieren, dass man ausversehen den Sensor verdeckt…

Du willst wie im letzten Post schreibst die Räume mit Stellmotoren regeln, dann bräuchtest Du Raumthermostate, oder müsstest in der Wago die Raumtemperaturen
vorgeben, dann aber Veränderungen der Raumtemperatur nur im Programm oder Visu.

Genau das ist meine Idee, wollte die Temperatur in den Räumen nur messen und dann Zentral über die Visu die Temperaturen einstellen oder denkst Du man sollten den Komfort das man es über ein Raumthermostat einstellen kann, besser mit einplanen?

Viele Grüße
Ben

 

[Player-Ben]

...Die Implementierung des Modbus Slaves geschieht auf dem Arduino mit fertigen Librarys. Muss man nichts neues erfinden....

Hi Kayle,
welche hast Du da genommen, anstatt wenige, gibt es unzählige.

Danke.

 

[Passion4Automation]

Hallo Leute,


Bei mir wirds auch ne Wago.



Zur Raumregelung, findet ihr den Weg über Thermostate oder mit PT 100 und über die Visu besser, Ich habe bei der Visu halt Schiss das wenn die Ausfällt dann muss ich die Fußbodenheizung über die Stellmotoren manuell fahren.


Zu den Lichtschaltern:
Ihr zieht alle Telefondraht oder?
Dann habt ihr ja alle die SPS Taster?
Ich kann mich mit den Dingern noch nicht so recht anfreunden.

Hat jemand normale Lichttaster 10A mit einer SPS im Einsatz.? Läuft das mit 24 Volt gut ?


Zur Leitungsverlegung:

Habt ihr für die ganze Verklemmung Unterverteiler wo dann eine Steigleitung aus dem Keller kommt?
Bei mir wirds Nämlich ziemlich viel. Fensterkontakte, Raumfühler, Lichtschalter, Rollädentater und dann schaltbare Steckdosen und das LAN Netzwerk.
Es sollen halt alle Kabel zentral in den Keller laufen.
Ich überlege wenn es von der Architektur her möglich ist, einen kleinen Kabelschacht vom Keller bis zum Dachboden laufen zu lassen, wo zumindest die nicht NYM Kabel drin laufen.
Was habt ihr da für Lösungen?

MFG

 

[wolfi-sps]

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Hallo goifalracer,

ich habe von 4 Jahren gebaut und Licht, Jalousien, Fenster usw. mit Enocean realisiert.
Vorteil: Keine Steuerkabel - und du musst Dir nicht überlegen wo Du deine Taster usw. brauchst.
MFG
WolFgang

 

[Passion4Automation]

Hallo Wolfgang,

Danke für deine Antwort.
Enocean ist soweit ich weiß, Funk. Ich möchte aber beim Neubau auf Funk verzichten, sehe den einzigen Vorteil darin, den du grad genannt hast.

Wer hat Erfahrungen mit stammverdrahtung bei einer sps hausautomation?
Bin für jeden Tipp dankbar.
Bei der Raumtemperatregelung bin ich mir halt vom Konzept her noch unsicher. Ich möchte es sicher inder vusu drin haben aber auch dezentral regeln, am besten wäre eine plus minus schaltwippe mit lcd Anzeige, das man anstelle des Thermostates einbaut.

Mfg

 

[ohm200x]

Habe innerhalb der letzten 6 Jahre zwei Häuser mit SPS gemacht.
Privat und Schwiegereltern.


Was sind denn SPS Taster?

Habe bei mir von Jung einfach-, zweifach- und vierfach-Taster im Einsatz.
Bei Xx2x06 musste ich ne Öse biegen. Mit Xx2x08 geht es direkt so.

Ich fahre bei mir das OG in zwei "Schächten" in den Keller. Durch einen geht auch ein Teil des EG. Von der Küche im EG aus gibt's noch nen dritten Durchbruch. Ein vierter sammelt noch etwas vom Wohnbereich ein.

Im EG und OG gehen Taster (indirekt) über KNX. Darüber hole ich mir auch die Raumtemperatur rein. Spart Leitungsaufwand.
Allerdings würde ich beim dritten Haus wohl doch auch EnOcean einsetzen.

Rollläden / Raffstore im ersten Fall jeden einzelnen direkt. Beim zweiten Mal via SMI.
Würde wieder SMI nehmen.

Gruß ohm200x

 

[Blockmove]

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Was sind denn SPS Taster?

Sowas z.B.:
http://www.voltus.de/schalterprogramme/gira/standard-55/sps-taster/

Gruß
Dieter

 

[ohm200x]

Ah OK. Sowas hab ich mir gedacht.

Hab ich (von Jung) bei den Schwiegereltern für die Rollläden im Einsatz.
Gerade im Wohnbereich wo drei davon vorhanden sind spart das Platz und ist hübsch, optimal für manuelle Eingriffe.
Sonst setze ich auf "klassische" Taster mit einer für meine Begriffe "besseren" Haptik.

Schönen Sonntag noch

Gruß ohm200x

 

[Player-Ben]

Zur Raumregelung, findet ihr den Weg über Thermostate oder mit PT 100 und über die Visu besser, Ich habe bei der Visu halt Schiss das wenn die Ausfällt dann muss ich die Fußbodenheizung über die Stellmotoren manuell fahren.

Meine Einzelraumreglung läuft zwar noch nicht, aber vom Verständnis her läuft zwar die Einstellung der Raumtemperatur über die Visu aber die Steuerung ist in der WAGO welche die Räume auf die eingestellte Temperatur regelt. Die Visu selbst fällt ja nur aus, wenn auch die WAGO ausfällt und dann ist es egal ob du noch ein Raumthermostat zum nachstellen hättest (gilt aber nur wenn Du die interne Visu von Wago verwendest). Bei einer externen Visu wäre das zwar anderes, aber die Zeit bist die Visu wieder hochgefahren ist, dauert ja auch nicht Tage.

Zu den Lichtschaltern:
Ihr zieht alle Telefondraht oder?
Dann habt ihr ja alle die SPS Taster?
Ich kann mich mit den Dingern noch nicht so recht anfreunden.
Hat jemand normale Lichttaster 10A mit einer SPS im Einsatz.? Läuft das mit 24 Volt gut ?

Habe überall isty kabel verlegt und jeden Schalter, Raumfühler und Fensterkontakt in den Keller über einen fetten Schacht verlegt. Wobei ich das heute auch etwas anderes machen würde, denn die Mengen an Kabel die im Keller ankommt, habe ich etwas unterschätzt. Ich würde heute an bestimmte Positionen hohe mehradrige Leitungen legen und von dort aus dann Brücken.
Ich habe die normalen 1-, 2-, 3,- 4-fach Taster (10A) von Gira im Einsatz und die sogenannten SPS-Taster von Gira. Ich finde die Dinger super, aber immer Geschmackssache. Laufen mit 24Volt alles super.

Zur Leitungsverlegung:
Ich überlege wenn es von der Architektur her möglich ist, einen kleinen Kabelschacht vom Keller bis zum Dachboden laufen zu lassen, wo zumindest die nicht NYM Kabel drin laufen.
Was habt ihr da für Lösungen?

Ich habe es genauso gemacht, außer dass ich alles in Installationsrohr verlegt habe. Du solltest nur eher einer großen Schacht einplanen, da kommt immer mehr als man denkt. Ich habe nachher den Schacht noch vergrößert.