Sonstiges Software Kaufentscheidung

K

Kallemann

Guest
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Hallo.

Ich stehe momentan vor der Entscheidung, ob ich mir STEP 7 oder TIA zulegen soll.
Hier im Forum gibt es eine ganze Menge Beiträge, bei denen TIA nicht so gut wegkommt.
Laut Beschreibung kann ich mit TIA die 300er, 400er, 1200er und 1500er CPUs projektieren,
was ich eigentlich erstmal für praktisch halte.

Was macht TIA denn so "schlecht"?

Vielen Dank für Eure Hilfe

VG Carsten
 
Wahrscheinlich ist es gar nicht so schlecht, wenn man das klassische STEP7 nicht kennt. Wenn man STEP7 kennt und gewohnt ist, ist TIA eine extreme Umstellung weil einige Dinge anders, zum Teil komplizierter, geworden sind.
 
Ich glaube auch, dass es besser ist gleich mit TIA zu starten...
Wenn man auf der Classic Welt eben fit drauf ist ist es vermutlich menschlich ein neues System mit dem alten zu vergleichen
-> und da ist erstmals das gewohnte das bessere :rolleyes: ...

Für Kleinigkeiten setzte ich auch schon TIA ein und stellte fest, dass man ab V12.1 damit arbeiten kann ;)...
Und bis zur V13 ists ja auch nicht mehr weit... (Februar oder so...)

voni
 
M-Ott schrieb:
Wahrscheinlich ist es gar nicht so schlecht, wenn man das klassische STEP7 nicht kennt. Wenn man STEP7 kennt und gewohnt ist, ist TIA eine extreme Umstellung weil einige Dinge anders, zum Teil komplizierter, geworden sind.
Zum Vergrößern anklicken....

und bestimmte Dinge einfach (noch) nicht (richtig) funktionieren.

in den TIA Threads steht ja drinn, was die Leute vermissen.
 
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Ich denke es sollte von M-Ott auch keine Lobeshymne werden.... ;)

Natürlich ist die Frage von ducati auch berechtigt, was du damit machen willst - da manche Punkte echt nicht funktionieren und auch vermutlich nicht funktionieren werden...

z.B.:
Technologie-CPU (300er)
Sinumerik - HMI-Treiber Anbindung an 840d (WinCC felx 2008 SP2 )
"alte" (vor 2007) CPU's verwalten
"alte" HMI-Panels verwalten
usw.
usw.

Und diese Liste hat echt noch einige Punkte...

voni
 
Also in erster Linie kommt es darauf an, was der TE mit der Software vorhat.
Für meinen Teil kann ich sagen, das ich sicher für 10+ Jahre noch parallel werde fahren müssen, also Step7 und TIA, außer ich schaffe es doch noch, meine Kunden von Siemens abzubringen :)

Der Grund ist relativ einfach:
Viele ältere Step7 Projekte mit älterer Hardware von vor ca. 2007 werden sich nie auf TIA migrieren lassen, das würde immer wenigstens einen CPU-Tausch vorraussetzen.

Mfg
Manuel
 
Ich betreue unseren Maschinenpark in einem Industriebetrieb und ich habe für mich beschlossen ich machen eine klare Trennung!

CPU300/400 mit Step7 V5.5

CPU1200/1500 mit TIA

Auch ich muss noch sehr lange Parallel fahren - wir schmeißen ja wegen S. unsere Anlagen net raus...
 
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Hallo.

Vielen Dank erst einmal für Eure Antworten.

Also, es ist so, dass ich aufgrund meiner kaputten Knochen nicht mehr als klassischer Elektroinstallateur arbeiten kann. Nach dem fehlgeschlagenen Versuch eine Umschulung (respektive Weiterbildung) von der Deutschen Rentenversicherung zu bekommen (dummer, dummer naiver Kallemann :ROFLMAO:), habe ich ein Fernstudium in Richtung SPS gemacht (daher kenne ich also schon Step 7 und auch WinCC flexible 2008). Ich habe dann auch einen Job bekommen, allerdings kann ich dort nur von Zeit zu Zeit 'mal SPS machen (S7-200, S7-300 und die uralten "S5-Dinger", von denen ich nun gar keine Ahnung habe) und das ist mir auf Dauer zu wenig.
Na, jedenfalls hilft einem so ein Fernstudium kein bisschen dabei, mit der Hardware vertraut zu werden, geschweige denn zu lernen, wie man welche CPU mit welchen Kabel mit dem Programmiergerät / PC verbindet und so weiter.

Konkret geht es mir darum die Hardware in den Griff zu bekommen, Versuche mit echter Hardware durchzuführen, analoge Eingänge und Ausgänge physikalisch anzuschließen und zu programmieren und Ergebnisse zu sehen in z.B. einem Motor mit einstellbarer Drehzahl und selber mit Visual Basic Visualisierungen zu realisieren unter Zuhilfenahme der DotNetSiemensPLCToolboxLibrary von Jochen.

Meine momentan verwendete Programmiersoftware ist WINSPS von MHJ. Da ist aber kein CFC drin und auch kein SCL; und SCL ist genau mein Ding, weil das scheinbar ein Bruder von Visual Basic ist, was die Syntax betrifft.

Wenn ich jetzt lese, dass ältere Hardware von vor 2007 sich nicht auf TIA migrieren lässt, dann fällt die Entscheidung wohl auf STEP 7, denn ich habe eine ältere CPU, eine 314C 2/DP V1.05.
 
MSB schrieb:
Für meinen Teil kann ich sagen, das ich sicher für 10+ Jahre noch parallel werde fahren müssen, also Step7 und TIA,
Zum Vergrößern anklicken....

Denke das müßen wir alle ....... ich fahre schon 20 Jahre parallel wegen S5 .......... weil leider nicht alle Grasfresser umbauen.

MSB schrieb:
außer ich schaffe es doch noch, meine Kunden von Siemens abzubringen :)
Zum Vergrößern anklicken....

Und dann ??? Heilmittel Beckhoff oder Wago oder sonst einen Kram besser sind die alle nicht aber Siemens Marktführer.
Ich denke du bist selbstständig ??? Dann weigere Dich doch einfach Siemens zu verbauen ........ aber denke dann bleiben nicht mehr viele Aufträge..... also freu Dich wenn Du Siemens verbauen darfst.

MSB schrieb:
Viele ältere Step7 Projekte mit älterer Hardware von vor ca. 2007 werden sich nie auf TIA migrieren lassen, das würde immer wenigstens einen CPU-Tausch vorraussetzen.
Mfg
Manuel
Zum Vergrößern anklicken....

Gottseidank ..... Zum Glück ist das so.... bringt Aufträge damit wir nicht zum Sozialamt müßen und für Dich die Möglichkeit das Allheilmittel zu verbauen...... wenn Kunde das auch für die Lösung hält.

Und unser Kollege ...... nimm TIA und kauf dir eine billige S7-1200 oder ein Einsteigerpacket ca. 900 Euro mit einer S7-1500 und Software dabei.
Da kannst du mit deiner Visual Basic (SCL) Erfahrung richtig Gas geben obwohl SCL nicht immer das non plus Ultra ist was viele glauben aber das ist ein anderes Thema

Gruß
 
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CFC gibt es nicht fuer TIA.
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Noch nicht. Auf der SPS wurde mir gesagt, es wird kommen.

Ich habe gerade eine Kombilizenz 5.5/V13 bestellt. Liste um die 2900 Euro. Allerdings ohne flexible/winCC.
Meines Wissens gibt es auch 'Startekits' mit SW, 1200er und OP. Eventuell wäre das noch ne Option?
 
UniMog schrieb:
Und dann ??? Heilmittel Beckhoff oder Wago oder sonst einen Kram besser sind die alle nicht aber Siemens Marktführer.
Ich denke du bist selbstständig ??? Dann weigere Dich doch einfach Siemens zu verbauen ........ aber denke dann bleiben nicht mehr viele Aufträge..... also freu Dich wenn Du Siemens verbauen darfst.
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Dafür war eigentlich das :)

Offengestanden ist es mir mittlerweile absolut egal, was ich verbaue, wenn der Kunde Siemens will, dann Siemens, wenn nicht halt das was ich für am geeignetsten (oft genug nix von Siemens) halte.
Die gekaufte Marktführerposition ist eher zweitrangig, allerdings sei geraten wer die gekauften Großaufträge von Siemens bezahlt ... aber mei, solang ich den Preis entsprechend weiterreichen kann ist mir das Latte.

Einer von ganz wenigen echten Vorteilen von Step7, nämlich seit nun ~ 10 Jahren auf und abwärtskompatibiltät,
rein Bausteinbasiert, keine Zwangsübersetzung etc., ist mit TIA jetzt ja auch im Nirvana verschwunden.
Leider also hat sich TIA der schlechtigkeit der anderen angepasst.

Mfg
Manuel
 
MSB schrieb:
Offengestanden ist es mir mittlerweile absolut egal, was ich verbaue, wenn der Kunde Siemens will, dann Siemens, wenn nicht halt das was ich für am geeignetsten (oft genug nix von Siemens) halte.
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Genau so denke ich auch..... und ohne Siemens wäre ich ohne Aufträge.
Für Kunden mit S5 biete ich nur noch den Umbau an eine Rep. gibt es bei mir nicht mehr.......Grundsätzlich nicht obwohl ich alles könnte wenn ich will........ Ich hab keine Lust mehr auf Programmiergeräte und Software der letzten 20 Jahre. Die Leute sollen investieren
oder Ihre alten Anlagen so lange fahren bis die zum Schrottplatz kommen..... Ende aus Nikolaus.

MSB schrieb:
Einer von ganz wenigen echten Vorteilen von Step7, nämlich seit nun ~ 10 Jahren auf und abwärtskompatibiltät,
rein Bausteinbasiert, keine Zwangsübersetzung etc., ist mit TIA jetzt ja auch im Nirvana verschwunden.
Leider also hat sich TIA der schlechtigkeit der anderen angepasst.
Zum Vergrößern anklicken....

Da hast Du 100% ACK
Das ist wirklich ein Punkt den auch ich nicht verstehen will....... Ein kleines Update und schon muß vom Projekt bis zur Bibliothek alles "Hochgerüstet" werden.... :sm18:

netten Gruß
 
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... ich würde auf jeden Fall mit TIA Portal anfangen.
Viele motzen darüber, da sie halt das alte System gewohnt sind und man muss sich halt etwas umstellen (der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier ;)).
Wenn ich mit TIA Portal gearbeitet habe und dann wieder Projekte mit "classic" mache, dann vermisst man plötzlich einige Features.

Das typische Beispiel ist die Anbindung eines HMI an die Steuerung. In "classic" muss Du die Verbindungen händisch anlegen und die Variablen definieren, in TIA Portal ziehst Du die SPS- Variablen einfach per Drag & Drop ins HMI und kannst sie dort direkt anwenden. Da gibt es noch mehre Beispiele, z.B. die Antriebsintegration (v.a. in der S7-1500 über Technologieobjekte) usw. usw.
 
@zako
Mein Gott, wäre ja auch noch schlimmer, wenn Siemens nicht wenigstens eine paar Verbesserungen eingebracht hätte. Leider haben sie andere gute Sachen mal eben so über den Jordan gehen lassen, siehe den Beitrag von MSB.

Und was ihr alle nicht vergessen solltet: Für unser gutes Geld wurden und werden wir als BETA-Tester, ach was, ALPHA-Tester missbraucht. Und so was nehme ich persönlich nun mal übel!

PS: Das Einzige, was mich an V13 interessiert ist die Teamfähigkeit, die angekündigt wurde. Da bin ich mal sehr gespannt drauf, was Siemens bei V13 darunter versteht. Denke, wir sprechen und wieder. :ROFLMAO:

PS2: @TE Ich denke aber auch die solltest TIA wählen und dir eine kleine 1200-er zulegen, denn so oder so wird das kommen, auch wenn es nur gequirlte Sch… ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von Ducati: schon mal was von AS-OS-Übersetzen in step7 und WinCC gehoert? oder Integration von winccflex im step7-projekt???
Zum Vergrößern anklicken....

... dass z.B. beim Reinziehen einer SPS- Variable auf den HMI im Hintergrund gleich die Verbindung angelegt wird, gibt es meines Wissens nur im TIAP.

Anderes Beispiel:
Ich habe bereits einen Antrieb parametriert und kann diesen einfach ONLINE suchen. Ich brauche dann nur Hochladen und der Antrieb wird automatisch angelegt und ist auch gleich in der Netzsicht drin.
 

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