TIA Suche Simulationssoftware für TIA V15/V16 evtl. PCS7

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hub

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wir suchen eine einfache Simulationssoftware.
Für TIA V15/16
Eventuell auch für PCS7, muss aber nicht sein.

Es sollen die Signale aus der Anlage simuliert werden.
z.B.
- Endlagen vom Ventil
- analoge Rückmeldung vom Regelventil
- Bedienelemente (Taster, Schalter)
- und Analogsignale, z.B.:
> Temperaturwert steigt, wenn Reglventil öffnet
> Niveau steigt, wenn Ventil offen
usw.

Wir brauchen keine grafische Darstellung der Anlage in der Simulation.
Dies übernimmt immer eine Visualisierung.

Aber eine Fehlersimulation wäre wichtig.
z.B.
- Motorschutz löst aus
- Ventil verlässt ungewollt die Endlage
usw.

Ich habe dies bisher mit kleinen Simulationsprogrammen direkt im SPS-Programm und in der Visu. gelöst.
Dies soll jetzt möglichst ohne Programmänderungen mit einer eigenen Software erfolgen.

Das Erstellen der Simulation sollte dabei wenig Zeit benötigen,
und die Software sollte nicht allzu teuer sein.
 
Wenn Du mit PLCSim simulierst, dann hast Du doch bereits alles was Du brauchst.
Beim erstmaligen Test muss man halt alles einstellen (Welcher Eingang ist true, welcher false, welche Analogwerte haben wir etc.), später dann nur noch n Knopfdruck und die Eingänge werden so gelegt wie es vorher projektiert wurde, also ein bestimmter Zustand lässt sich herstellen.
Selbst Analogwerte lassen sich hiermit automatisiert simulieren.

Wenn keine visuelle Darstellung der Simulation selbst benötigt wird, dann würde ich dies nutzen, da sowohl CPU als auch HMI gleichzeitig simulierbar sind. Solltet Ihr jedoch spezielle Anwendungen haben, so kann es natürlich sein das nicht alles darstellbar ist, das das ist bei einfachen Programmen eher selten der Fall.
 
Günstig und Gut ist auch PLC-Lab von MHJ
Wenn du aber 10.000 Euro und mehr in der Kasse hast dann nimm den Kram von Ducati
 
Kommt halt immer drauf an, was man machen will/muss.
Früher hab ich immer Simit benutzt, weil der Kunde eine unveränderte SPS-Software gefordert hat. In Verbindung mit den Simba Boxen konntest alle Profibus bzw. PNIO Geräte nachbilden. Im Verhältnis zum PCS7 kostets nun auch nicht die Welt ;) nutzt das ja für mehrere Projekte.
Heut simuliere ich die IOs in der SPS. Kostet nix und reicht für mich aus.
Zeitaufwändig ist es aber so oder so, je nachdem, wie umfangreich die Simulation sein soll.
 
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Ja das stimmt. Simit ist schon eine Interessante Sache…
Früher hatten wir auch mal eine Version das ist aber lange her (12 Jahre oder mehr). Auch eine Karte für eine 400er denke das ist wohl mit Simba Boxen gemeint ?
Habe mich aber damit aber nie mehr beschäftigt weil der Preis damals einfach der Wahnsinn war.
 
Mit PLCSIM advanced kann man eine oder mehrere PLCs simulieren. Über die API von PLCSIM advanced kann man dann die Signale der simulierten PLC manipulieren und so ein eigenes geschriebenes (C++ oder C#) Programm ankoppeln. SO beinhaltet der getestete PLC code keine Siumulationsanteile.
Leider ist PLCSIM advanced auch nicht gerade günstig. Ob es darauf aufbauende Tools gibt, die eine Konfiguration der Simulation vereinfacht, weiß ich so nicht. SIMIT nutzt meines Wissens auch PLCSIM advanced.

Es gibt im SIOS auch ein Applikationsbeispiel. SimTable, was die Funktion der SimTable von PLCSIM nachempfunden ist.
 
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Bei einer Simulation geht es darum die Rückmeldungen nicht händisch zu betätigen oder sich noch zusätzlich
eine Baustein zu schreiben der die Rückmeldungen simuliert.

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Captain Future schrieb:
Bei einer Simulation geht es darum die Rückmeldungen nicht händisch zu betätigen oder sich noch zusätzlich
eine Baustein zu schreiben der die Rückmeldungen simuliert.
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genau darum geht es,
es sollen die Signale aus der Anlage simuliert werden.
Und auch Fehler sollen simuliert werden.

Sind bei den Simulationsprogrammen fertige Objekte dabei,
z.B. Ventil mit Endlagen
oder muss man diese selber kreieren?
 
hub schrieb:
Sind bei den Simulationsprogrammen fertige Objekte dabei,
z.B. Ventil mit Endlagen
oder muss man diese selber kreieren?
Zum Vergrößern anklicken....
manchmal ja, manchmal für extra Geld. Ob die Objekte dann das machen, was Du brauchst, ist wieder ne andere Frage. Nen Ventil lässt sich ja noch einfach selber bauen...
Bei Simit gabs früher ne extra Lizenz, dass man eigene Makroobjekte erstellen kann. Sollte man drüber nachdenken, ob man die mitbestellt...

Je umfangreicher die Objekte sind, desto länger dauerts auch, die Simulation zu erstellen. Also nen Ventil halt halt 2 oder 3 IOs. Wenn da jetzt noch zig Parameter für Zeiten, Fehler, Visu dazukommen, dauerts halt länger.
 
hub schrieb:
genau darum geht es,
es sollen die Signale aus der Anlage simuliert werden.
Und auch Fehler sollen simuliert werden.

Sind bei den Simulationsprogrammen fertige Objekte dabei,
z.B. Ventil mit Endlagen
oder muss man diese selber kreieren?
Zum Vergrößern anklicken....
Da sind fertige Objekte dabei aber man muß auch noch selber viel Basteln.
Leider sind die meisten Simulation-Softwaretools mehr in Richtung Fördertechnik, Zylinder und anderem Kram ausgelegt
und nicht auf Prozesse wie zb. Wasser, Filtration oder RO-Anlagen wo man Ventile, Pumpe, Tanks, Durchflußmesser, Druckaufnehmer
und andere Sachen braucht.

Aber man kann trotzdem alles damit machen und die Kosten für eine Prof. Version liegen hier nur um die 500 Euro
Einfach mal die Demo laden und 30 Tage testen.

Für mich ist das mit Simulationssoftware immer so eine Sache......
Wenn man einen vernüftigen Kunden hat, der erkennt auch einen Vorteil und bezahlt eine virtuelle Inbetriebnahme.
Dadurch verkürzt sich anschließend auch die richtige Inbetriebnahme vor Ort.

Es gibt aber Kunden die bezahlen zwar deine Inbetriebnahme vor Ort sind aber nicht bereit virtuelle Spielchen
im Büro zu bezahlen, weil sie der Meinung sind das gehört alles zum Lieferumfang.
Da ist es natürlich besser man testet alles vor Ort und bekommt den Aufwand bezahlt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wir nutzen WinMod.
Erst mit der simbabox aber mittlerweile gibt es als Ersatz auch einen Treiber von WinMod für die hardwaresimulation.
Safety geht auch.

Wir haben eine Bibliothek gekauft und dann auf unsere Bedürfnisse angepasst.

Mittels eplan excel Export baut sich die simulation fast komplett selbständig.
Wir müssen am Ende nur den materialfluss verschalten.

Mit dem System lässt sich sehr viel machen. Wir simulieren einzelmaschinen und Systeme, was viel Zeit bei der ibn spart und wir können den Kunden schon Schulen und fat machen.

Gruß DOD666
 
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DOD666 schrieb:
und wir können den Kunden schon Schulen und fat machen.
Zum Vergrößern anklicken....

:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Moin DOD666,

jetzt ernsthaft: wie liegt WinMod denn preislich? Sind die genannten 10.000€ realistisch? Du redest von Materialfluss. Programmiert ihr Förderanlagen? Wenn ja, was für eine Bibliothek habt ihr gekauft?

VG

MFreiberger
 
Captain Future schrieb:
Günstig und Gut ist auch PLC-Lab von MHJ
Wenn du aber 10.000 Euro und mehr in der Kasse hast dann nimm den Kram von Ducati
Zum Vergrößern anklicken....

PLC-Lab würde für uns in Frage kommen (weil günstig).
Von MHJ gibt es auch noch Factory I/O.
Weiß jemand die Unterschiede beider Systeme?
2D, 3D, Kamera, usw. steht auf der Homepage.
Aber Einarbeitung, Library-Erstellung, Simulations-Erstellung, Anbindung, Fehlersimulation, usw. ?

Welche Vorteile und Nachteile haben die Systeme?
Welche Einsatzbereiche?
Warum 2 verschiedene Tool?
 
MFreiberger schrieb:
Moin DOD666,

jetzt ernsthaft: wie liegt WinMod denn preislich? Sind die genannten 10.000€ realistisch? Du redest von Materialfluss. Programmiert ihr Förderanlagen? Wenn ja, was für eine Bibliothek habt ihr gekauft?

VG

MFreiberger
Zum Vergrößern anklicken....

Die Anschaffung einer Standard Lizenz inkl. Profinet Treiber von WinMod kostet ca. 7000€. Erst dieses Jahr gemacht. Bibliothek haben wir bisher keine zusätzliche gekauft.
 
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