S7-300 Stromversorgung füe 300 I/Os 150 Schütze

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nudels93

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S7-300 Stromversorgung fuee 300 I/Os 150 Schuetze

Moin togther

ich bin Technik des letzten Jahrausends und habe da mal mit Stom was gelernt... ...:D

Nun folgendes
habe eine gebrauchte S7-300- erworben , natuerlich , bevor ich wusste was ich damit machen will :ROFLMAO:

mit ca 300 I/Os

nun moechte ich mit gut 150 Os 150 alte Moeller Siemens und Eton etc, Schuetze, Schalten
Alle werden laengere Zeit gleichzeitig eingeschaltet, und bleiben im Dauerbetrieb , fuer mein Projekt

Nun , ich habe mal div 50St an Schuetzen, gemessen, der Steuerstrom der Schuetze beträgt , bei den ollen Dingern, von ca 0.6-2,5 A,, da komme ich ja bei 100 Schuetzen,ruck zuck, auf 100A Steuerstrom:evil: reicht fuer ne Pizza zum Backen

bei U 24V -

Nun Meine Frage

Wie Versorge ich die Ausgansgarten mit Spannung und Strom, bzw welches Netzteil nutze ich da?
meine Ausgangskarten sind keine Relaiskarten, bzw wie Belastbarr sind die Transistor Ausgangskarten? 0,5A, oder?

Die S7 und die Karten ,koennen doch nicht mit einer Standartversorgung , diese Riesen Schuetze Schalten,oder? ,,

was Tun?
Wie , und wo?
, ich denke mal das man sie treibern muss mit kleinen Finderrelais, oder?, sonst wüsste ich nichts

Wie macht das BMW und co , in ihren Schaltschrank Strassen?

oder habe ich einen kompletten Denkfehler im Systhem?



gegeben :150 Os , 150 Schuetze , gesucht: wie loest man die Stromversorgung? fuer SPS , Ausgangskarten und Schuetze

nichts weiter

Danke

MFU nudels 939
 
Zuletzt bearbeitet:
LargoD schrieb:
Dazu solltest Du uns mal die genaue Siemens-Bestellnummer der Ausgangsmodule verraten.
Gruß
Erich
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puuuhh
die hab ich nun wirklich nicht in den nächsten 3 Monaten zur Hand ,,
sind diese fürr diese globale Frage so entscheidend?
, vieleicht verbaue ich ja nur 50 schützee , oder vieleicht werden es doch 300 Schütze,

es wärre hald wichtig , wie das Global bei der S7 300 l gehandhabt wird,

und b, wieviel die Kartenverrbinder an Strombelastbarkeit haben ..

bzw wo ich schnell und unkonventionell datenblätter für alte Baugruppen bekomme. rechnen kann ich dann selber... ,

ich baue derzeit Schalttabelaus auf, mit Schützen, ich kann nur nicht weiter machen wenn ich nicht weiss ob ich Teiber-
relais Brauche oder nicht.. der Rattenschwanz zieht sich bis ins detail , von einem Aufbau zum andere Aufbau....

mfg

nudels093
 
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LargoD schrieb:
:confused:Die stehen auf den Modulen drauf.
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danke für die Antwort.

laaach,, wie gesagt ich habe sie nicht zur Hand ,, dh, ich kann sie nicht anlangen, und damit auch nicht lesen was auf ihnen steht. das ist logisch, oder?

.. sogar die nächsten 3 Monate nicht

. ich weiss nun wirklich nicht was das global hilft, wens draufsteht und ich sie nicht zur -hand habe...:confused:

fg nudels 039
 
300 Schütze werden ja nicht in einem Schrank zusammen eingebaut werden.

Am besten für jeden Schrank einen eigene 24V Versorgung mit zB 40A.
Schütze mit 2,5 A Spulenstrom werden auch eher wenige verbaut werden, für die dann Koppelrelais.

Mit den 24V vom Schrank zum gemeinsamen der DO Baugruppe und geschaltet wieder zurück zu den Schütz.

Bei so vielen Schütz im Schaltschrank die auch länger eingeschaltet sind auf alle Fälle die Verlustleistung in den einzelnen Schränken beachten (auch die der leistungsverdrahtung!)
 
ja, und sicher auch kühlen !
Die Abwärme dann im Winter zum heizen und im Sommer zum kochen benutzen. ;)

Was baust du da eigentlich ??
 
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winnman schrieb:
300 Schütze werden ja nicht in einem Schrank zusammen eingebaut werden.

Am besten für jeden Schrank einen eigene 24V Versorgung mit zB 40A.
Schütze mit 2,5 A Spulenstrom werden auch eher wenige verbaut werden, für die dann Koppelrelais.

Mit den 24V vom Schrank zum gemeinsamen der DO Baugruppe und geschaltet wieder zurück zu den Schütz.

Bei so vielen Schütz im Schaltschrank die auch länger eingeschaltet sind auf alle Fälle die Verlustleistung in den einzelnen Schränken beachten (auch die der leistungsverdrahtung!)
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Na Ja Danke für die Antwortt

aber eigentlich ist das nicht was ich wissen will

Formulieren Wir eimal Anderrs,, :::

man nehme ein S7-300 . mit 10 Karten a 32 Do und steuert 320 schütze , mit 0,3-2,5A an... ok soweit ?

Nun Wenn ich die 24 V an die CPU anschliese, und die mit den Schwarzen Brückverbinder die 10 Karten verbunden werden ,

dann muss doch die 24V sammt strom, bis zur 10. Karte durchgebrückt sein, oder?

Dh dann doch, das an der von der CPU zur 1 Karte im Steckverbinder fliesst der meisste Strom, oder?

Nun die Frage Können diese Kartenverbinder diese Hohen Ströme Ab, wenn man zb 0,5A Belastbarkeit pro Ausgang an der Karte rechnent x 32 DO x10 Karten , das wären doch ca 150A ,

das können doch Unmöglich diese kleinen Steckkarrtenverbinder weiterleiten,,, oder gibt es Zusätzliche Klemmstellen, wwo zusättzlich eine Spannungsversorgung angeklemmt wwerden kann, um den Sttrom zu erhöhen...

Bittte nochmals, es ist eine reine Theoretische Frrage...

Und Was ich mache oder nicht , und fürr was ich das Brauche oder nicht, das weiss ich selber nicht,

bittte verschont mich mit diesen ständig nervenden Mistfragen.. wie ::::: zu gross, wilst ne strasse anzünden? das braucht kein mensch... das macht mann nicht so... etc , sparrt euch bitte diese fragen und Aussagen...

klare frage von mir ,- dann bitte ne klare antwort

ansonsteen gehen wir eisessen


nix für Ungut, danke

nudels0641
 
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Hi,

schwarze Brückenverbinder?
Das ist der Rückwandbus , da sind keine 24V drauf.
Die I/O Module bekommen die Last- Spannung über die Front, der Rückwandbus dient lediglich der Elektronikstromversorgung, mehr nicht.

Du must also seperat 24V auf die Klemmen der I/O Module führen (am besten eigenes 24V Netzteil)

Gruß
Christoph
 
nudels93 schrieb:
Moin togther

ich bin Technik des letzten Jahrausends und habe da mal mit Stom was gelernt... ...:D

Nun folgendes
habe eine gebrauchte S7-300- erworben , natuerlich , bevor ich wusste was ich damit machen will :ROFLMAO:

mit ca 300 I/Os

nun moechte ich mit gut 150 Os 150 alte Moeller Siemens und Eton etc, Schuetze, Schalten
Alle werden laengere Zeit gleichzeitig eingeschaltet, und bleiben im Dauerbetrieb , fuer mein Projekt

Nun , ich habe mal div 50St an Schuetzen, gemessen, der Steuerstrom der Schuetze beträgt , bei den ollen Dingern, von ca 0.6-2,5 A,, da komme ich ja bei 100 Schuetzen,ruck zuck, auf 100A Steuerstrom:evil: reicht fuer ne Pizza zum Backen

bei U 24V -

Nun Meine Frage

Wie Versorge ich die Ausgansgarten mit Spannung und Strom, bzw welches Netzteil nutze ich da?
meine Ausgangskarten sind keine Relaiskarten, bzw wie Belastbarr sind die Transistor Ausgangskarten? 0,5A, oder?

Die S7 und die Karten ,koennen doch nicht mit einer Standartversorgung , diese Riesen Schuetze Schalten,oder? ,,

was Tun?
Wie , und wo?
, ich denke mal das man sie treibern muss mit kleinen Finderrelais, oder?, sonst wüsste ich nichts

Wie macht das BMW und co , in ihren Schaltschrank Strassen?

oder habe ich einen kompletten Denkfehler im Systhem?



gegeben :150 Os , 150 Schuetze , gesucht: wie loest man die Stromversorgung? fuer SPS , Ausgangskarten und Schuetze

nichts weiter

Danke

MFU nudels 939
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Also ich habe mir den Text des "Ich bin Technik des letzten Jahrtausend" einmal durchgelesen und finde es sehr positiv,
das er seinen Text noch einmal überarbeitet hat mit dem Grund "rechtschreibung"

RechtschreibungDaumenHoch.jpg

Das sollte man ihm wirklich zugute kommen das jetzt alles mit der deutschen Rechtschreibung konform ist.

Zur Frage an sich ( und auch zu den Antworten des TE ) kann man nur sagen, gehe in den Bastelkeller, schnapp dir deine
zusammensteckbare Holzeisenbahn und hab deinen Spaß.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein Ausgangsmodul bei Siemens ist in der Regel so aufgebaut, dass für je 4,8 oder 16 Ausgänge eine gemeinsame 24V-Versorgung direkt an der Karte erfolgt. Das kann man im Datenblatt der jeweiligen Karten nachlesen. Digitalausgänge sind in der Regel mit 0,5A Dauerstrom belastbar. Reduktionen für Gleichzeitigkeit mal ausser acht gelassen. Größere Ströme dann jeweils über Treiberrelais (ob von Finder oder wem anders ist erst mal egal).
Du weißt noch nicht, welche Digitalmodule Du verwendest - kein Problem. Bevor Du an die Realisierung eines solchen Projekts gehst wirst Du ja wohl einen Schaltplan zeichnen. Dann kennst Du die jeweiligen Schaltgeräte. Dann an jedem Ausgang einzeln die Belastungen zu ermitteln ist einfach nur Fleißarbeit. Die daraus resultierende Struktur der Spannungsversorgung festzulegen ist dann kein Hexenwerk. Die Aufteilung auf mehrere 24V-Netzgeräte ist sinnvoll und mit üblichen CPU-Ausgangskarten auch ohne Schwierigkeiten zu realisieren. Welches Netzgerät Du verwenden solltest können wir zu diesem sehr frühen Projektstand nicht mal annähernd erahnen.

Die entscheidende Antwort für Deine etwas verworrene Eingangsfrage hat ja Christoph schon gegeben:
Über die Rückwandverbinder läuft nur die CPU-Kommunikation und die Logik-Versorgung der Module. Sie sind also für Deine Strombelastbarkeit ohne Bedeutung.

Ergänzend zu PN/DP's Datenblattliste must Du natürlich noch die Datenblätter der Schaltgeräte haben, um deren Anzugs- und Betriebsstrom zu kennen. Deine Herangehensweise mit der Messung ist ganz gut und schön. Aber für ein derart großes Projekt ebenfalls zu global.

Die Einladung zum Eis nehme ich global für alle schonmal an :ROFLMAO:

Ich hoffe, diese Antwort ist für Dich hinreichend klar und fokussiert auf Dein Problem.
 
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Senator42 schrieb:
ja, und sicher auch kühlen !
Die Abwärme dann im Winter zum heizen und im Sommer zum kochen benutzen. ;)

Was baust du da eigentlich ??
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eine Steuerung einer Musikanlage ,,

mal etwas anderes , kann das sein das ich jede einzelne Karte Do32 mit jeweils einer eigenen 24v stromversorgung ansteuern, bzw versorgen kann? und das damit die schwarzen kartenverbinder diese hohen ströme gar nicht zu allen Karten übertragen werden müssen?

ist das meines rätzels lösung? dh 10x 24v/15A pro DO Karte... das sind ca 150A wäre ne cee32A einspeisung für Die Trafos samt Schütze....

gut Danke für die Hilfe
 
andy_ schrieb:
Ein Ausgangsmodul bei Siemens ist in der Regel so aufgebaut, dass für je 4,8 oder 16 Ausgänge eine gemeinsame 24V-Versorgung direkt an der Karte erfolgt. Das kann man im Datenblatt der jeweiligen Karten nachlesen. Digitalausgänge sind in der Regel mit 0,5A Dauerstrom belastbar. Reduktionen für Gleichzeitigkeit mal ausser acht gelassen. Größere Ströme dann jeweils über Treiberrelais (ob von Finder oder wem anders ist erst mal egal).
Du weißt noch nicht, welche Digitalmodule Du verwendest - kein Problem. Bevor Du an die Realisierung eines solchen Projekts gehst wirst Du ja wohl einen Schaltplan zeichnen. Dann kennst Du die jeweiligen Schaltgeräte. Dann an jedem Ausgang einzeln die Belastungen zu ermitteln ist einfach nur Fleißarbeit. Die daraus resultierende Struktur der Spannungsversorgung festzulegen ist dann kein Hexenwerk. Die Aufteilung auf mehrere 24V-Netzgeräte ist sinnvoll und mit üblichen CPU-Ausgangskarten auch ohne Schwierigkeiten zu realisieren. Welches Netzgerät Du verwenden solltest können wir zu diesem sehr frühen Projektstand nicht mal annähernd erahnen.

Die entscheidende Antwort für Deine etwas verworrene Eingangsfrage hat ja Christoph schon gegeben:
Über die Rückwandverbinder läuft nur die CPU-Kommunikation und die Logik-Versorgung der Module. Sie sind also für Deine Strombelastbarkeit ohne Bedeutung.

Ergänzend zu PN/DP's Datenblattliste must Du natürlich noch die Datenblätter der Schaltgeräte haben, um deren Anzugs- und Betriebsstrom zu kennen. Deine Herangehensweise mit der Messung ist ganz gut und schön. Aber für ein derart großes Projekt ebenfalls zu global.

Die Einladung zum Eis nehme ich global für alle schonmal an :ROFLMAO:

Ich hoffe, diese Antwort ist für Dich hinreichend klar und fokussiert auf Dein Problem.
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super danke,

eis und futtern geht immer,, echt vielen DANK

Wo kommst du?

ich muss Die Stromversorgung im Vorfeld auf maximum Auslegen, es ist unklar ob ich nur 150 relais und schütze an 100 DO habe, oder 500 st an 320 Do
wissen muss ich nur das 0,5A pro Ausgang belastet werden können, und nun weiss ich das jede karte einzeln mit der stromversorgung versorgt werden kannDie Schütze sind dezentral , nicht im schaltschrank, bzw meheren schaltschränken


nun weiss ich bescheid.. ich habe es mir fasst gedacht, das ich jede karte mit einer eigenen Sromversorgung betreiben kann, um bei einer 32 DO auf 16A zu kommen

Also ca 24V/15A Nezteil pro 32 DO Karte ... das ist gut , einspeisung cee 32 A
 
Zuletzt bearbeitet:
Faceman schrieb:
Also ich habe mir den Text des "Ich bin Technik des letzten Jahrtausend" einmal durchgelesen und finde es sehr positiv,
das er seinen Text noch einmal überarbeitet hat mit dem Grund "rechtschreibung"

Anhang anzeigen 46809

Das sollte man ihm wirklich zugute kommen das jetzt alles mit der deutschen Rechtschreibung konform ist.

Zur Frage an sich ( und auch zu den Antworten des TE ) kann man nur sagen, gehe in den Bastelkeller, schnapp dir deine
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na wenn du auch wieder so ein newbie von mr. wichtig , und voll schlaubi, bist ,
der sofort auf meine rechtschreibung losgeht, bevor er überhaupt ein fachliches Wort zum Thema abgibt,,

dann kommst du mir sofort ganz recht mein freund...

dann birng mal etwas Fachwissen rein... ansonsten .. eierschaukeln, und TV gucken, biss dort jemand den Dialog mit falscher Rechtschreibung tätigt,
dann kannst du dem Tv sender schriftlich darauf hinweisen.. Mr ,... wer bist du? woher kommst du? vom stern adrommedar nirgendwo? oder vom pyramidenbau Ramses des 2. als schriftgelehrter , der hatt auch recht viel mit sps am hut gehabt, wie du fachlich zum thema beiträgst.

wie du mit deinen aussagen... blöd daher reden kann ich selber mein freund... da brauchst du mir ned kommen..

und nun schön beleidigt sein, un alles beim Admin verpetzen, mein kleiner
und wenn du selberr einer bist , dann lass mal sehen , was du im Kreutz hasst..ausser sperren.. lauf mir nur nicht auf die schaufel, alter.

BLEIB FACHLICH BEIM THEMA

mfg nudlinski
 
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nudels93 schrieb:
eine Steuerung einer Musikanlage ,,

mal etwas anderes , kann das sein das ich jede einzelne Karte Do32 mit jeweils einer eigenen 24v stromversorgung ansteuern, bzw versorgen kann? und das damit die schwarzen kartenverbinder diese hohen ströme gar nicht zu allen Karten übertragen werden müssen?

ist das meines rätzels lösung? dh 10x 24v/15A pro DO Karte... das sind ca 150A wäre ne cee32A einspeisung für Die Trafos samt Schütze....

gut Danke für die Hilfe
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Je nach Karte kannst du 4, 8 oder 16 Ausgänge mit eigener Versorgung versehen.

So und nun die Antwort auf deinem Niveau:
Zieh dir die Handbücher aus den Links rein und tauch ab du Kasper :D
 
Ich würde mir wünschen, dass wir zur gewohnten Sachlichkeit zurückkehren.
Liebe Ureinwohner dieses Forums: Lasst Euch nicht so leicht aus der Reserve locken.

@nudels93
Unvollständige oder unklar formulierte Anfragen führen nmE. in jedem Fachforum zum abgleiten in unsachliche Diskussionen. Die Nichtbeachtung einer gewissen Sorgfalt beim Schreiben eines Beitrags führt recht schnell zur Ableitung einer dementsprechenden Arbeitsweise in Fachprojekten. Dräng Dich bitte nicht selbst in diese Ecke. "Ich hab es am Handy geschrieben" wäre übrigens keine gültige Entschuldigung sondern nur ein weiteres Indiz für die Arbeitsweise.
Es gibt nicht nur in England die höfliche Umschreibung "unhöflich". Das ist oft ein letzter Hinweis auf eine untragbare Situation kurz vor der Eskalation.

Ups, jetzt hab ich mich zu einem Kommentar über den Diskussionsstil hinreissen lassen - eigentlich nicht mein Stil. Sorry.

Edit: Sry für meine Worte zur Rechtschreibung @nudels93
Ich habe im weiteren Threadverlauf hinreichend Bezug genommen auf ein potentielles Handycap. Bei Dir dürfte ein Rückschluss von Schreibstil auf Arbeitsweise nicht fair sein.
 
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