TIA Siemens Safaty Taster Abfrage

[Mechakb]

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Guten Morgen zusammen,

ich habe einen Schlüsselschalter mit einem Öffner und einem Schließer (2-Kanalig Antivalent) an eine F-DI angeschlossen und möchte damit dann im Sicherheitsprogramm Schütze ansteuern, wenn der Schalter umgelegt wird.

Muss der Eingang des Schlüsselschalter durch einen F-Baustein abgefragt werden oder kann ich den Eingang direkt ans Feedback Baustein verknüpfen?

 

[Larry Laffer]

beschreib das doch bitte mal "etwas" genauer ...
Was sollen die Schütze dann tun ?

 

[Mechakb]

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Die Schütze schalten dann die Spannung für einen Prüfling ein. Ebenfalls zwei Kanalig ausgeführt und Rückführkreis abgefragt.

Bei der Zweihandschaltung mache ich das über den Zweihandbaustein und frage die Eingänge dementsprechend ab.

Die Frage ist, wie sieht es aus mit einem Schlüsselschalter ( Zweikanalig Antivalent) aus

 

[de vliegende hollander]

Muss der Eingang des Schlüsselschalter durch einen F-Baustein abgefragt werden oder kann ich den Eingang direkt ans Feedback Baustein verknüpfen?

Ein Eingangsbaustein verwenden weil du den QBAD mit auswerten musst

 

[Mechakb]

Die Frage ist, welchen nehme ich dafür

 

[Ralle]

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Man kann das auch die Hardware selbst machen lassen, wenn man die richtigen Eingänge der Siemens-Safety-Baugruppe für Kanal 1 und 2 nutzt.
Dann fragt man im Safety-Programm nur noch Kanal 1 ab (man kann dann auch nur diesen abfragen) und bei einem Kanalfehler geht die Baugruppe in Störung.

PS: Das Bild zeigt äquivalent, man kann auch antivalent einstellen.

 

[TP-Inc]

Die Diskrepanz-Auswertung der F-Baugruppe verwenden und den niederwertigen Kanal direkt verwenden. QBAD bzw. VS eines Eingangs muss nicht zwingend verwendet werden, da die F-Baugruppe bereits Ersatzwerte schickt wenn der Kanal passiviert ist.

Achtung beim Verdrahten von antivalenten Paaren. Im Normalfall gehört der Schließer auf den niederwertigen Kanal.

 

[Mechakb]

Die Diskrepanz-Auswertung der F-Baugruppe verwenden und den niederwertigen Kanal direkt verwenden. QBAD bzw. VS eines Eingangs muss nicht zwingend verwendet werden, da die F-Baugruppe bereits Ersatzwerte schickt wenn der Kanal passiviert ist.

Achtung beim Verdrahten von antivalenten Paaren. Im Normalfall gehört der Schließer auf den niederwertigen Kanal.

Danke für die Antwort. Steht das irgendwo bei Siemens, das der Schließer auf den niederwertigen Kanal angeschlossen werden muss?

 

[TP-Inc]

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Danke für die Antwort. Steht das irgendwo bei Siemens, das der Schließer auf den niederwertigen Kanal angeschlossen werden muss?

Sicher nicht explizit, ergibt sich aber logisch. Wenn du den Öffner am niederwertigen Eingang anschließt, und den im Programm verwendest, würde deine Spannung zuschalten wenn der Taster nicht betätigt ist…

 

[Mechakb]

Sicher nicht explizit, ergibt sich aber logisch. Wenn du den Öffner am niederwertigen Eingang anschließt, und den im Programm verwendest, würde deine Spannung zuschalten wenn der Taster nicht betätigt ist…

Oder man negiert den Eingang einfach, wenn man den Öffner abfragen will

 

[TP-Inc]

Oder man negiert den Eingang einfach, wenn man den Öffner abfragen will

Was ziemlich unlogisch wäre… Variablen sollten ja sprechende Namen haben.

Dann hast du als Logik:

NICHT „eTasterNichtBetaetigt“

 

[de vliegende hollander]

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Die Diskrepanz-Auswertung der F-Baugruppe verwenden und den niederwertigen Kanal direkt verwenden. QBAD bzw. VS eines Eingangs muss nicht zwingend verwendet werden, da die F-Baugruppe bereits Ersatzwerte schickt wenn der Kanal passiviert ist.

Ich benutze QBAD um eine korrekte Programmreaktion hervorzubeugen.

 

[Mechakb]

Ich benutze QBAD um eine korrekte Programmreaktion hervorzubeugen.

Kannst du das mal anhand eines Beispiels schildern, wie du es meinst?

 

[de vliegende hollander]

ich habe einen Schlüsselschalter mit einem Öffner und einem Schließer (2-Kanalig Antivalent) an eine F-DI angeschlossen und möchte damit dann im Sicherheitsprogramm Schütze ansteuern, wenn der Schalter umgelegt wird.

Kannst du das mal anhand eines Beispiels schildern, wie du es meinst?

Das zum Beispiel in dein Fall die Schütze korrekt reagieren.
Verriegeld EIN oder AUS.
Oder wenn so programmiert, den Reset eines SR Glied immer setzen.

Ersatzwert würde auch gehen wenn direkt der Eingang am Ausgang hängt.
Aber ich verwende den Ersatzwert nicht.

 

[TP-Inc]

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Ich benutze QBAD um eine korrekte Programmreaktion hervorzubeugen.

Bei einem Eingang hat der QBAD bzw. VS keinerlei Auswirkungen auf die Funktion / Reaktion des F-Programms… Er führt im Fehlerfall genau die gleiche Information wie der Eingang selbst…

Bei Eingängen kann man damit höchstens Diagnose / Meldung generieren.

Bei Ausgängen sieht die Sache anders aus. Da kann es natürlich relevant sein ob die Ausgangsbaugruppe passiviert ist.

 

[de vliegende hollander]

Bei Eingängen kann man damit höchstens Diagnose / Meldung generieren

Genau das mache ich auch

 

[de vliegende hollander]

Die Diskrepanz-Auswertung der F-Baugruppe verwenden und den niederwertigen Kanal direkt verwenden. QBAD bzw. VS eines Eingangs muss nicht zwingend verwendet werden, da die F-Baugruppe bereits Ersatzwerte schickt wenn der Kanal passiviert ist.

Bei einem Eingang hat der QBAD bzw. VS keinerlei Auswirkungen auf die Funktion / Reaktion des F-Programms… Er führt im Fehlerfall genau die gleiche Information wie der Eingang selbst…

Doch bin ich nicht ganz bei dir.

 

[TP-Inc]

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Doch bin ich nicht ganz bei dir.

Warum nicht? Ich meine damit wirklich F-DI, wie der TE gefragt hat. Bei F-AI kann ich das nicht beurteilen, da habe ich keine Erfahrung…

 

[de vliegende hollander]

Bei F-Ai benutze ich das QBAD zur Auswertung Messung ist gestört.
Bei F-Di und Ersatzwert kannst du eine Auslösung sicherstellen.
Also zum Beispiel F-Di direkt zu F-Do.
Aber das Safety Anwender Programm ist meinerseits was ausführlicher.
Zum Beispiel verriegelen wenn QBAD. Anlage nicht Anfahrbereit wenn F-Di passiviert.

Es ist denke ich einfach Anwenderprogramm Abhänhig ob es sinn macht.