Lichtsensor oder 230V-Relais oder ...?

[PN/DP]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hallo
Ich möchte erfassen, ob in einem Waschraum das Licht eingeschaltet ist, gerne ohne etwas an der 230V-Deckenleuchte anzuklemmen. Der Waschraum ist gemietet in einem Bürohaus. Ein Kabel zur Raster-Deckenleuchte legen ist kein Problem, weil abgehängte Rasterdecke vorhanden. Das Signal soll an eine SPS S7-1200 angeschlossen werden, also an 24V Digitaleingang oder an Analogeingang 0-10V.

Ich sehe folgende Lösungen:
• Ein Relais mit 230V-Spule: habe ich gerade nicht greifbar.
• Ein beliebiges elektronisches Schaltnetzteil oder Ladegerät 230V zu xx V DC: da habe ich Bedenken, das oft zu schalten. Das Licht wird durchaus 10x je Stunde Ein/Aus-geschaltet.
• Ein Helligkeitssensor: ich habe einen Dämmerungsschalter (MCE34 V, ca. 10 EUR), der allerdings eine fest eingestellte Verzögerung von > 8 Sekunden hat. Weiß jemand zufällig, welcher Kondensator oder Widerstand bei dem MCE34 die Verzögerungszeit bestimmt? Oder kennt jemand einen anderen Typ, der nur max 1 Sekunde Verzögerungszeit hat?
• Alternative Lösung?

Harald

 

[Stadtranduser]

Shelly 1 Mini Gen4,​

in den Schalter, Kontakt zur S7 via Action-URL

wenn Du die Möglichkeiten alle Rausgefunden hast, dann auch die losgelöste Kontrolle des Lichts von der SChalterstellung. Also quasi wenigstens abends das vergessene Lich t abschalten.

(Ich erwähn es nur, weil das erste Shelly Teil schon bei Dir in der Versuchsecke liegt. Langsam wirds doch Zeit für den MQTT-Broker. Weil morgen hast Du dann noch ein Problem in der Besenkammer )

 

[Blockmove]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Langsam wirds doch Zeit für den MQTT-Broker. Weil morgen hast Du dann noch ein Problem in der Besenkammer )​

Nach sovielen Jahren mit Industrieautomatisierung wird es doch mal Zeit für Smarthome
Shelly, Zigbee, MQTT, Home Assistant … Viel zu entdecken

 

[Richard P.]

Hier kommt eigentlich nur ein Dämmerungsschalter SL1-a in Frage – alles andere wäre ein Provisorium.

 

[winnman]

Optokoppler im Industriegehäuse.

 

[DeaD_EyE]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Zweites Kabel vom Schalter oder Lampe zur Unterverteilung verlegen und damit ein 230V Koppelrelais ansteuern. Die potenzialfreien Kontakte des Relais kannst du dann verwenden, um ein digitales Signal zur SPS zu übertragen.

Falls es Taster sind, kannst du dir das sparen. Dann kannst du die 230V vom Schaltrelais abgreifen, um das 230V Relais anzusteuern.

Nachteil: zusätzliches Kabel verlegen
Vorteil: kein Dämmerungsschalter

 

[Corvax]

Sowas schreit nach einem Präsenzmelder. Bei abgehängter Decke schnell verbaut und optisch gibt es die Dinger in klein und unauffällig.

 

[Stadtranduser]

SL1-a

Mit Rollenbetätigung natürlich

 

[JesperMP]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Gibt es Fenster in den Waschraum ?
Wenn Sonnenlicht von Aussen die Messung stören konnte, dann vielleicht mit ein Uhr in die SPS kombinieren.
Mit eine Analoge Helligkeitsensor die Messung erfassen. Dann kannst du es machen wie du willst. Z.b. den Schaltpunkt dynamisch einstellen abhängig von den Uhrzeit, und die Verzögerung.
Analoge Helligkeitsensoren gibt es viele. Kostengünstige für Wohnungen. Teuere für industrielle Anwendungen.

 

[Corvax]

Worum geht es eigentlich? Willst du wissen ob jemand vergisst das auszuschalten oder erfassen der Betriebsstunden bzw. Schaltungen pro Tag?

 

[PN/DP]

Es geht um eine Unisex Toilette (mehrere Buchten) in einem Bürogebäude, wo die Damen alleine sitzen wollen und deshalb festgelegt wurde, dass beim reingehen das Licht im Vorraum/Waschraum eingeschaltet wird, was bedeutet "Toilette besetzt - gleich wieder umkehren!". Und das "Besetzt" soll auf dem längeren Flur signalisiert werden (wie im Flugzeug).

Ich werde jetzt den Dämmerungsschalter nehmen zur Erfassung ob das Licht eingeschaltet ist, da brauche ich nichts an der E-Installation anklemmen. Leider hat der Dämmerungsschalter eine feste Verzögerungszeit von ca. 9 Sekunden, die nicht geändert werden kann (*), doch das ist bei der Anwendung gerade noch akzeptabel.

(*) Auf der Platine des Dämmerungsschalters gibt es keine Bauteile die die Verzögerungszeit beeinflussen. Die Verzögerungszeit muss in dem IC realisiert sein, und ob die sich ändern lässt, da bräuchte man das Datenblatt des IC. Auf dem SOIC8/SOP8-IC steht drauf "312-DC", Pin 4 ist der Schaltausgang. Ich finde leider kein passendes Datenblatt zu dem IC. Laut Verpackung des Dämmerungsschalters ("Lichtsteuerungs-Sensor Außenbereich") "Mclean Energy MCE34 V" ist der Hersteller Centrumelektroniki.pl und "Made in PRC"

 

[DeaD_EyE]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Es geht um eine Unisex Toilette (mehrere Buchten) in einem Bürogebäude, wo die Damen alleine sitzen wollen und deshalb festgelegt wurde, dass beim reingehen das Licht im Vorraum/Waschraum eingeschaltet wird, was bedeutet "Toilette besetzt - gleich wieder umkehren!". Und das "Besetzt" soll auf dem längeren Flur signalisiert werden (wie im Flugzeug).

Da hat jemand die Tür zur Hölle geöffnet und bekommt sie jetzt nicht mehr richtig zu.
Viel Erfolg, aufgezwungene Ideologien technisch zu lösen.

Andre Idee:
- von innen 3 Taster betätigen: Unisex, Herren, Damen. Außen zeigt ein Schild die Auswahl an.

 

[harald.sommerbauer]

Hat die Tür vom Flur in den Waschraum kein Schloss? Sonst könnten die Damen ja gleich dort zusperren und es gäbe kein Problem.
Eine Möglichkeit wäre noch, den Strom als 0-10 V Signal zu erfassen, mit z.B. https://www.luetze.com/de-at/katalog/Control/Signalwandler/750541, wenn er nicht mehr als 5 A ist.

 

[DeltaMikeAir]

Und das "Besetzt" soll auf dem längeren Flur signalisiert werden

Ich hätte da noch eine kreative Idee zur Signalisierung

 

[DeaD_EyE]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Vielleicht noch ein ePaper-Display verpassen: https://www.reichelt.de/de/de/shop/...isplay_hd_epaper_7_5_schwarz_weiss_rot-253960

Natürlich nur in den kaiserlichen Farben Schwarz-Weiß-Rot
Der Vorteil ist, dass diese Displays nur Strom benötigen, wenn das angezeigte Bild aktualisiert wird.
Im ausgeschalteten Zustand bleibt das Bild erhalten.

Kann man sicherlich auch fertig kaufen. Die Preisschilder bei manchen Supermärkten nutzen ePaper-Displays und werden via Funk aktualisiert.

 

[Richard P.]

Es geht um eine Unisex Toilette (mehrere Buchten) in einem Bürogebäude, wo die Damen alleine sitzen wollen ...

Wie willst du denn mit einem Dämmerungssensor das Geschlecht erkennen?

 

[Blockmove]

Ein Freund musste sich vor ein paar Jahren auch mit dem Thema rumschlagen.
Es ist in der Arbeitsstättenverordnung geregelt.
Unisex-Toiletten sind nur bis 10 Mitarbeiter zulässig.
Kabinen müssen abschließbar und raumhoch sein.
Sind Urinale verbaut, müssen sich diese in einem räumlich getrennten Bereich befinden.

Bei meinem Freund wurden daraufhin die Urinale abgebaut.

 

[JesperMP]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Es ist in der Arbeitsstättenverordnung geregelt.
Unisex-Toiletten sind nur bis 10 Mitarbeiter zulässig.

Ich vermute dass eine Lichtsensor/Signal-Lampensteuerung diese Verordnung nicht aushebelt.
Heist diese Verordnung, es muss separaten Toiletten markiert mit 'für Männer' bzw. 'für Frauen' geben ?
Es genügt nicht wenn es separaten Toiletten gibts die je mit Waschbecken und Spiegel versehen sind ?

 

[Blockmove]

Ich vermute dass eine Lichtsensor/Signal-Lampensteuerung diese Verordnung nicht aushebelt.
Heist diese Verordnung, es muss separaten Toiletten markiert mit 'für Männer' bzw. 'für Frauen' geben ?
Es genügt nicht wenn es separaten Toiletten gibts die je mit Waschbecken und Spiegel versehen sind ?

Frag mich nicht über Details.
Ich weiß nur, was mir mein Freund erzählt hat.

 

[DerTechpriester]

Zu klein -> BESETZT