IO Link Sensoren

[rasoul_1989]

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Hallo Alle ,

momentan bin ich beschäftigt im Rahmen der Projektarbeit mit dem Thema Industrie 4.0 und Internet der Dinge beschäftigt.ich möchte wissen, welche Vernetzungsmethode in diesem sogennanten Bereich es gibt, Welche Produkte ist geeignet dafür? und ob jemand mehrere Informationen über Der Y-weg vernetzung hat?

Ich bin sehr dankbar dafür!

 

[Blockmove]

IO-Link ist ja erstmal kein Netzwerk sondern einfach nur PtP.
Wenn du IO-Link mit IoT nutzen willst, dann brauchst du irgendwelche Gateways.
So wie ich momentan den Markt sehe, ist da nicht viel los.

 

[rasoul_1989]

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ich habe selbst weniger Informationen gesammelt. ich bin auf der suche nach mehrere.

Zb:https://www.ifm.com/de/de/der-y-weg

 

[Blockmove]

Das ifm-Teil ist eines dieser Gateways. Letztlich einfach ein Wandler IO-Link To Ethernet.
Von Bosch-Rexroth gibt es z. B. auch ein recht universelles IoT-Gateway.
Konkrete I4.0 Big-Data Anwendungen sind dünn gesät.

 

[AUDSUPERUSER]

Hi rasoul

Da hast Du schon das Richtige gefunden.
ifm macht es möglich, die Daten, die in der Anlage entstehen, bis in die Cloud zu bekommen.
Gut, stimmt, sie sind da nicht die einzigsten, aber das Konzept ist interessant.
Lade Dir doch den Vertrieb mal ein, und lass es Dir vorstellen

 

[rasoul_1989]

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Hi

ich checke gerade jede Seite von jede Hersteller, was sie im Rahmen der IOT und Industrie 4.0 Zur Verfügung haben. Z.B. IFM hat die IO Link vorschlagen. Siemens hat : SIMATIC IOT 2040, Beckhoff hat die Cx Series , oder Bosch : IOT Getway( wie unsere Kollegen hier vorschlagen hat) . Ich muss jede Konzepte lesen und Checken ! Leider habe ich nicht diese Geräte . Nur muss ich mit Hilfe von Dokumente und Erfahrene Personen meine Probleme zu lösen.

Ich habe mich in dein Linke angemeldet . Aber niemand ist da "SPS-Forum Chat (Mibbit) | SPS-Forum Chat (MIRC) "


Danke für dein Antwort
Rasoul Hosseini

 

[Blockmove]

Das Elend an der Sache ist einfach dass, dass im Werbeprospekt jeder Hersteller alles kann.
Frägst du dann nach konkreten Anwendungen, dann sieht es ganz anders aus.
Du sollst Sensordaten in die Cloud bringen ... Toll ... Doch über welche Schnittstellen mit welchem Quellformat und mit welchen Zielformat.
Die viel zitierte Cloud gibt es nämlich schlichtweg nicht! Du hast in der Realität eine PC-Anwendung, die deine Daten entgegen nimmt.
Und hier müssen eben die Schnittstellen und Protokolle abgesprochen werden.
Auch wenn jetzt I4.0 draufsteht, ist das genauso wie vor 30 Jahren

Gruß
Blockmove

 

[rasoul_1989]

Ja . Das ist mein Problem : in der Realität man erleben etwas anderes.(Wie du gesagt hast) und auch sagen die Hersteller normalerweise nicht ihre Nachteile .ich kann nicht Praktisch das checken. Aus diesem Grund hab ich mein Problem hier geschrieben. Vielleicht hat jemand Ihre Erfahrung im Bereich IOT.

Danke ..!
Rasoul

 

[Blockmove]

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Ich kenn I4.0 und IoT und darf / muss mich damit auseinandersetzen.
Du musst letztlich die ganzen Hochglanzpropekte zur Seite schieben und deine Aufgabe genau spezifizieren.
Egal ob nun nach Top-Down- oder Bottom-Up-Prinzip.
Mit diesem Lastenheft / Requirement-Specification suchst du dir nun die passenden Hersteller bzw. Produkte.
Du wirst sehr schnell merken, dass 90% bei IoT nur aus Absichten, Ankündigungen und leeren Versprechen besteht.

Wenn du z.B. Sensordaten in die Cloud bringen willst, dann stellt sich zuerst die Frage "Wofür"?
Beispiel: MES, Prozessoptimierung oder Vorbeugende Wartung

Nächste Frage:
Welche "Cloud-Lösung (PC-Software) ist hierfür geeignet?
Beispiel: Wonderware

Nächste Frage:
Welche Schnittstellen hat die Anlagensteuerung bzw. die Sensoren?
Beispiel: Beckhoff-ADS, IO-Link

Nächste Frage:
Hat die Software Kommunikations-Treiber oder benötige ich Gateways?
Beispiel: IoT-Gateway

Und so kämpfst du dich halt durch.

 

[AUDSUPERUSER]

Ich kenn I4.0 und IoT und darf / muss mich damit auseinandersetzen.
Du musst letztlich die ganzen Hochglanzpropekte zur Seite schieben und deine Aufgabe genau spezifizieren.
Egal ob nun nach Top-Down- oder Bottom-Up-Prinzip.
Mit diesem Lastenheft / Requirement-Specification suchst du dir nun die passenden Hersteller bzw. Produkte.
Du wirst sehr schnell merken, dass 90% bei IoT nur aus Absichten, Ankündigungen und leeren Versprechen besteht.

Wenn du z.B. Sensordaten in die Cloud bringen willst, dann stellt sich zuerst die Frage "Wofür"?
Beispiel: MES, Prozessoptimierung oder Vorbeugende Wartung

Nächste Frage:
Welche "Cloud-Lösung (PC-Software) ist hierfür geeignet?
Beispiel: Wonderware

Nächste Frage:
Welche Schnittstellen hat die Anlagensteuerung bzw. die Sensoren?
Beispiel: Beckhoff-ADS, IO-Link

Nächste Frage:
Hat die Software Kommunikations-Treiber oder benötige ich Gateways?
Beispiel: IoT-Gateway

Und so kämpfst du dich halt durch.

Erschreckend, wie die Kunden das durchschauen

 

[Blockmove]

Erschreckend, wie die Kunden das durchschauen

Tja ... Schwabe eben

Ich war 2015 auf einem I4.0-Vortrag der Hochschule Ulm.
Kernaussage: "Fragen Sie sich, ob es Ihnen einen rechenbaren Vorteil bringt"

Gerade bei BigData und Pridictive Maintenance sind viele Snakeoil-Dealer auf dem Markt.
Schönes Beispiel von einem Bekannten:
Es wurden an einer Anlage Pneumatische Bewegungen per BigData und KI überwacht.
Also Ausgänge für Ventile und die Rückmeldung der Sensoren per IoT in die Cloud.
Tja alles Prima ... Dann kommen Warnungen "Zylinderverschleiß".
Wirkliche Ursache: 2 weitere Handschrauber an der Anlage haben den Druck einbrechen lassen.
Also zusätzliche Drucksensoren nachgerüstet.
Jetzt aktuell wieder Warnungen.
Ursache: Nach den Weihnachtsferien lief die Fertigung nur in 2-Schichtbetrieb.
Druckluft ist morgends kalt und somit andere Verfahrgeschwindigkeit der Zylinder.

Alles Dinge, die man natürlich irgendwann in den Griff bekommt, aber wenn man Spielen will, dann sollte man halt Lego-Technik nehmen.

Gruß
Blockmove

 

[DeltaMikeAir]

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Alles Dinge, die man natürlich irgendwann in den Griff bekommt, aber wenn man Spielen will, dann sollte man halt Lego-Technik nehmen.

Das sichert auf jeden Fall Arbeitsplätze

Aber im Ernst. Auf solche Art schafft man sich nur Probleme ohne dabei einen erkennbaren Nutzen zu haben.
Aber man kann es im Marketing anscheinend gut an den Mann bringen.

Mit Grüßen

 

[AUDSUPERUSER]

Gerade bei BigData und Pridictive Maintenance sind viele Snakeoil-Dealer auf dem Markt.

Geniale Aussage, gefällt mir.
Das Problem ist nur, Du hast Recht damit.
Es gibt sicher Nutzen aus I4.0.
Aber wenn man auf der SPS/Drives war, und von jedem Stand mit "Big Date" überfallen wird, kann man schon ins Grübeln kommen

http://wirautomatisierer.industrie.de/allgemein/mit-io-link-ist-ein-guter-weg-beschritten/

Noch Fragen?

 

[mirasoft]

Von Bosch-Rexroth gibt es z. B. auch ein recht universelles IoT-Gateway.
Konkrete I4.0 Big-Data Anwendungen sind dünn gesät.

Mit dem Bosch Rexroth IoT Gateways durfte ich auch schon arbeiten. Es eignet sich wirklich gut zum Daten sammeln und ist in beide Richtungen offen. Also um Daten einzusammeln oder um Daten weiter zugeben.

Das stimmt, dass konkrete Lösungen dünn gesät sind. Die großen Anbieter erkunden den Markt mit Buzzwords ohne konkrete Lösungen anzubieten. Das Bosch Rexroth IoT Gateway bietet die Ankopplung an unterschiedliche Dienste. Mit AnyViz lassen sich beispielsweise Daten aufzeichnen, auswerten und überwachen. Die Ankopplung an Microsoft, Oracle oder SAP soll aber ebenso möglich sein.

Gruß

Thomas

 

[Blockmove]

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Das stimmt, dass konkrete Lösungen dünn gesät sind. Die großen Anbieter erkunden den Markt mit Buzzwords ohne konkrete Lösungen anzubieten. Das Bosch Rexroth IoT Gateway bietet die Ankopplung an unterschiedliche Dienste. Mit AnyViz lassen sich beispielsweise Daten aufzeichnen, auswerten und überwachen. Die Ankopplung an Microsoft, Oracle oder SAP soll aber ebenso möglich sein.

Du musst jetzt nicht wirklich alle alten Threads ausgraben um Werbung zu machen