Lüfterregelung

[settelma]

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Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen ob es mit einem Cont_C möglich ist einen Analogausgangswert ( Drehzahl für einen Lüfter ) stabil zu bekommen wenn der Istwert
am Eingang des Reglers sehr unstabil ist. Heist, ich hab einen Luftstromsensor in einem Luftkanal verbaut. Dieser liefert aber sehr unterschiedliche Istwerte.
Ich will aber das der Regler auf einen bestimmten Sollwert regelt.
Ist sowas dann überhaupt möglich? Muss nicht der Istwert sehr stabil sein um sowas umzusetzen?
Wenn doch, was müssten für Einstellungen für P,I,und D vorgenommen werden.

Danke für die Hilfe.

Gruß Markus

 

[Crack123]

Du müsstest den Eingang deines Sensors Glätten dann passt das, so das nicht jede kleine Änderung übernommen wird sondern sagen wir alle 5 sek ein neuer Wert der abgefragt wird!

 

[settelma]

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Das hab ich mir auch schon überlegt. Aber was passiert wenn ich alle 5s abfrage und beim ersten abfragen ist der Istwert auf 25% und beim nächsten abfragen auf z.B. 12%.
Die Schwankung ist normalerweise nicht sooo groß aber zwischendurch kommt das schon vor. Wenn das natürlich genau bei der Abfrage ist hab ich wieder ein Problem.

 

[LargoD]

.. sondern sagen wir alle 5 sek ein neuer Wert der abgefragt wird!

Glätten ist ok, aber nicht so. Das macht die Schwankungen nicht kleiner sondern nur langsamer und bringt deshalb nichts.
Entweder man filtert den Istwert mit einem Tiefpass-Filter, so was gibts bei OSCAT, oder man benutzt einen reinen I-Regler mit langer Integrationszeit, dann wirken sich schnelle Istwert-Schwankungen nur schwach oder gar nicht aus.
Gruß
Erich

 

[settelma]

Das würde heissen ich müsste an meinem Cont_C den P-und den D-Anteil ausschalten und nur den I-Anteil setzen richtig?
Welche Zeit stellt man dann für den I-Wert ein. Oder muss man einfach nur probieren?

 

[LargoD]

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...Welche Zeit stellt man dann für den I-Wert ein. Oder muss man einfach nur probieren?

Das hängt natürlich davon ab, welche Istwert-Schwankungen Du unterdrücken willst und welche Schankungen den Ist-Wert beeinflussen sollen, außerdem vom Zeitverhalten Deines Lüfters. Probiers einfach aus: So lang, dass Deine Istwert-Schankungen möglichst gut unterdrückt werden, aber so kurz, dass Deine Regelung nicht zu träge wird.
Gruß
Erich

 

[settelma]

Ich versuchs einfach mal.

Danke für die Hilfe.

Gruß Markus

 

[Crack123]

Glätten ist ok, aber nicht so. Das macht die Schwankungen nicht kleiner sondern nur langsamer und bringt deshalb nichts.
Entweder man filtert den Istwert mit einem Tiefpass-Filter, so was gibts bei OSCAT, oder man benutzt einen reinen I-Regler mit langer Integrationszeit, dann wirken sich schnelle Istwert-Schwankungen nur schwach oder gar nicht aus.
Gruß
Erich

Naja war ja eher nur ein Beispiel so in der Art Quasi !

 

[LT Smash]

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Glätte den Istwert bei unveränderter Abtastrate.
1. Möglichkeit: mit einem Änderungsbegrenzer (rate of change limiter)
2. Möglichkeit: mit einem Tiefpass (PT1 GLied)
Beides sind Bausteine aus der Modular PID Control Bib.
Den geglätteten Wert gibts Du dann auf den Regler.

 

[sailor]

Glätten heisst doch immer verfälschen, oder?
Ich schlage einen Mittelwertbildner vor oder eine entsprechende Parametrierung des Reglers. Eventuell 2. Stufe nachschalten, deren Regelgröße die Abweichung der ersten Stufe ist.
Nicht grad schön. Oder lieg ich falsch?
Sailor

 

[LT Smash]

Prüfe ausserdem noch die Einbaulage des Sensors.
Ich kann mir gut vorstellen, daß ein Luftstromsensor am Ort starker Verwirbelungen im Luftkanal sehr wahrscheinlich schwankende Werte bringt.
Damit könntest Du das Problem eventuell schon ohne die akademische Signalvorverarbeitung in den Griff bekommen.