Kann das System der Rampe physikalisch überhaupt folgen?Durch die Rampe eskaliert irgendwann der I-Anteil
Ich kenne die B&R-Programmierung nicht. Es sollte aber sichergestellt sein, dass der Regler mit der tatsächlichen Abtastzeit arbeitet.... Der Aufruf vom Baustein sowie die Rate der Ausgabe können jedoch eingestellt werden.
Ich glaube kaum, dass die Rampe dafür verantwortlich ist. Im Gegenteil, eine Sollwert-Rampe kommt der Stabilität der Regelung bestens entgegen, da die Regelabweichung dadurch stoßfrei gehalten wird... Durch die Rampe eskaliert irgendwann der I-Anteil und wird immer größer und größer ...
Meinst du mit "kleinen Werten" den Stellgrad? Wie werden die Proportionalventile angesteuert? Gewöhnlich haben diese eine Totzone. Das heißt, sie machen von 0V bis beispielsweise 1V erst einmal gar nichts. Wenn das bei der Stellgradausgabe nicht berücksichtigt wird, regelt der Regler zunächst erst einmal ins Leere, wodurch die Regelabweichung ungehindert ansteigt. Das würde das Verhalten bei "kleinen Werten" erklären. Wobei sich bei "kleinen Werten" ohnehin immer das ungünstigste Regelverhalten einstellt. Vielleicht ist der Regler auch einfach nur "zu zornig" eingestellt.erreicht recht schnell 100. Die ist bei sehr kleinen Werten sehr brutal.
Naja, so lange er nicht dauerhaft schwingt, ist das erst einmal nicht völlig verkehrt. Falls das nicht gewünscht ist, was ich mir bei Druckregelung mit Dampf gut vorstellen könnte, dann muss der Regler so optimiert werden, dass er nicht überschwingt.Der Regler hat folgende Neigung: Am Anfang überschießt er und flacht dann langsam ab...
Falls das Schwingen nicht vom Regler selbst erzeugt wird, dann ist das wirklich ein Problem. Vielleicht kannst du uns ja mal eine Skizze zu dem System liefern?Ab einem gewissen Fehler regelt er fast ausschließlich entweder 0 oder 100%, dadurch schaukelt er sich nach Betriebspunkt sehr stark hoch. Problem ist auch die Strömungsmechanik dahinter: Wenn ein Ventil für etwas länger 100% offen ist, dann baut sich die Strömung erst richtig auf und dann reagiert das System deutlich schneller als vom Regler erwartet...
In den meisten Fällen hoffe ich, dass er es kann, bei tiefem Vakuum schafft er es nicht ganz genauso wie bei hohem DampfKann das System der Rampe physikalisch überhaupt folgen?
Ja es gibt zwei Regelkreise und zwei Regelbausteine, die mit Unterschiedlichen Parametern bestückt werden können. Und es kommt entweder Dampf oder Vakuum. Ich hab auch schon überlegt, dass ich mit dem anderen dagegen regel, nur erwarte ich eine noch größere Schwingung.Hast du das bei Druck und Vakuum oder nur bei einem?
Ev. zwei getrennte Regler (Parameter) verwenden einen für Druck und einen für Vakuum bei o bar (ev. Hysterese) dann umschalten
Das mit der Totzone ist sehr gut vorstellbar, genauso habe ich eine gewisse Trägheit angenommen. Die Ventile werden mit 4..20mA angesteuert und wird über den Regelbaustein ausgegeben. Ich meinte hier: bei kleinen Regelabweichungen ist der I-Anteil des Reglers sehr hoch und P und Arbeiten immer um diesen TeilMeinst du mit "kleinen Werten" den Stellgrad? Wie werden die Proportionalventile angesteuert? Gewöhnlich haben diese eine Totzone. Das heißt, sie machen von 0V bis beispielsweise 1V erst einmal gar nichts. Wenn das bei der Stellgradausgabe nicht berücksichtigt wird, regelt der Regler zunächst erst einmal ins Leere, wodurch die Regelabweichung ungehindert ansteigt. Das würde das Verhalten bei "kleinen Werten" erklären. Wobei sich bei "kleinen Werten" ohnehin immer das ungünstigste Regelverhalten einstellt. Vielleicht ist der Regler auch einfach nur "zu zornig" eingestellt.
Ich fürchte das hier kann etwas damit zu tun haben. Was mich am meisten stört, ist dass der Regler quasi nur Auf-Zu- fährt, was wirklich zu einem größeren Überschwingen führt. Irgendwann wird dieser Zustand leider erriecht.Falls das Schwingen nicht vom Regler selbst erzeugt wird, dann ist das wirklich ein Problem
1. Der Überdruck wird über Vakuum abgeführt ..
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