Wer hat schon AC mit einem Multimeter mit mehr als 1KHz gemessen und weswegen?

[oliver.tonn]

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Hallo,
ich bin mir nicht sicher ob das hier die richtige Rubrik ist, aber mal sehen.
Nach gut 30 Jahren treuer Dienste werde ich wohl in den nächsten Tagen mein Multimeter in den verdienten Ruhestand entlassen.
Ich schaue mich gerade nach Ersatz um und stolpere bei der Entscheidungspfindung über eine Eigenschaft mit der ich nicht wirklich viel anfangen kann.
Es geht um die Messung von Wechselspannung mit höherer Frequenz. Ich habe bisher Wechselspannungen nur mit Netzfrequenz gemessen und frage mich, wo man mit einem Multimeter höhere Frequenzen messen muss. Noch viel wichtiger ist, ob und weswegen Ihr Frequenzen >> 1KHz. gemessen habt?
Nur weil ich es bisher nicht brauchte, heißt es ja nicht, dass ich den Fall nie haben werde. Eins der potentiellen Geräte misst bis 1KHz und das Andere bis 100KHz, ist aber natürlich auch teurer. Um hier einen Fehlkauf auszuschließen wollte ich von Euch mal wissen, wo Ihr schon einmal eine Anwendung für einen derartigen Frequenzbereich hattet.

 

[Plan_B]

Also mein etwas betagteres MM misst auch bis 3 oder 5 kHZ. Ich hatte es letztens mit auf IBN und da jat es am FU Ausgang nur totale Fehlmessungen gemacht. Ich konnte nichtmal die Ausgangsfrequenz messen - es hat mir die Taktfrequenz gezeigt.

 

[JesperMP]

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Vielleicht, wenn z.B. Spannungen von Frequenzumricter oder Servoantriebe gemessen werden, dann ist die Messung von den True RMS Wert besser bei den Multimeter mit 100kHz ?

 

[Plan_B]

Also am Ausgang vom FU brauchts vor allem nen guten Tiefpass am Mm.

 

[oliver.tonn]

Also am Ausgang vom FU brauchts vor allem nen guten Tiefpass am Mm.

OK, ich hätte jetzt eher einen Hochpass erwartet, da ja "höhere" Frequenzen gemessen werden sollen.

 

[DeltaMikeAir]

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OK, ich hätte jetzt eher einen Hochpass erwartet, da ja "höhere" Frequenzen gemessen werden sollen.

Für Messungen am FU Ausgang braucht man tatsächlich einen Tiefpass.

 

[oliver.tonn]

Für Messungen am FU Ausgang braucht man tatsächlich einen Tiefpass.

OK, da muss ich leider passen.
Bleibt halt immer noch die Frage was einem die AC-Messung bis 100kHz bringt.

 

[Plan_B]

Ein Messgerät für mich muss
- robust sein
- min 10000 Counts anzeigen
- eine Grundgenauigkeit deutlich besser 0,3% haben
- Cat IV bis 600V
- mA, 10A, Widerstand, Diode mit 3V, Spannung bis 1000V, Durchgangspieper, TRMS
- optional Kapazität, Frequenz und DutyCycle, Spannung mit Tiefpass, Isowiderstand mit 1000V

Für die optionalen Sachen ist im Automationsbereich auch ne hohe Grenzfrequenz sinnvoll.
Damit kann man dann zum Beispiel Incrementalgeber checken (Frequenz klar, DutyCycle bei Verdacht auf innere Verschmutzung/ fehlende Pulse).
Frequenz und DutyCycle sind auch nützlich, wenn man mit Halltachos oder PWM Steuerungen zu tun hat.

Die Anzeige sollte Numerisch+Bargraph sein.
Nützlich, aber sehr selten gebraucht: AC/DC Kopplung am Eingang, um z.B.Brumm zu messen.
Die Messfrequenz darf auch höher als 3Hz sein, wenn Bargraph dran ist.

PS: ganz wichtig die 1000V Sicherung im Stromkreis. Ich hab schon Plastikklumpen gesehen, wo nur ne Feinsicherung drin war, aber Cat 3 oder 4 draufgestanden haben soll.

Benning soll nen guten TP haben. Aber ich hab noch kein Messgerät gesehen, was den Spannungs-Frequenzmatsch am Umrichterausgng zu mehr als der Mondzeit verarbeitet. Wobei Mondzeit schon gut ist, weil Relativaussagen möglich werden.
Mein sonst gutes (privates) Voltcraft kann aber noch nichtmal das wegen fehlendem Tiefpass & hoher Grenzfrequenz.

 

[Twirl]

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Ein Messgerät für mich muss
- robust sein
- min 10000 Counts anzeigen
- eine Grundgenauigkeit deutlich besser 0,3% haben
- Cat IV bis 600V
- mA, 10A, Widerstand, Diode mit 3V, Spannung bis 1000V, Durchgangspieper, TRMS
- optional Kapazität, Frequenz und DutyCycle, Spannung mit Tiefpass, Isowiderstand mit 1000V

Für mich gehört dazu:
- 4-20mA Output
- magnetische Halterung

 

[DeltaMikeAir]

werde ich wohl in den nächsten Tagen mein Multimeter in den verdienten Ruhestand entlassen.

Warum denn eigentlich?

Welche Anforderungen hast du denn an ein Messgerät?

 

[Thruser]

Hi,

den Tiefpaß für FU benötigt man, da man die Motorspannung messen möchte, nicht die Zwischenkreisspannung oder irgendetwas dazwischen.

Es gibt auch noch Bereiche (Flugzeugbau?) wo mit 400 Hz gearbeitet wird. Für welche Meßbereiche gelten denn die 100kHz?

Gruß

 

[DeltaMikeAir]

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Die meisten schauen ja ( wie ich ) als erstes bei Fluke.

Ein Tip, Wiha baut auch seit 2023 Messgeräte:
https://www.wiha.com/de/de/service/werkzeug-wissen/elektrische-messgeraete/

 

[DeltaMikeAir]

Es gibt auch noch Bereiche (Flugzeugbau?) wo mit 400 Hz gearbeitet wird

Und die Deutsche-Bahn mit 16 2/3 Hz.

Aber ob Oliver das betrifft...

 

[Blockmove]

Es gibt in der Zwischenzeit auch gute und günstige Multimeter mit Ein- oder sogar Zweikanal-Oszi.
Vielleicht nicht unbedingt für den harten professionellen Einsatz geeignet aber für Messungen an PWM-Signalen oder Ähnlichen ganz interessant.

 

[Plan_B]

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Da ich vor kurzer Zeit auch fast vor solchen Gedanken stand, musste ich mir ehrlicherweise eingestehen, dass für 99,5% des Jahres auch ein Fluke/Benning der unter 200€-Klasse meiner Arbeit keinen Abbruch täten.

 

[schwimmer]

Die meisten schauen ja ( wie ich ) als erstes bei Fluke.

Arbeite auch seid Jahrzehnten mit Fluke und habe nur gute Erfahrungen gemacht.
Habe häufiger mit Induktionserwärmungsanlagen zu tun und da spielt der Frequenzbereich bis 100kHz eine große Rolle, bei vielen Hersteller gibt es da Probleme.

 

[Ludewig]

Der Form halber zu #13:

Bahnstrom – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[oliver.tonn]

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Für mich gehört dazu:
- 4-20mA Output
- magnetische Halterung

Äh, Output bei einem Messgerät? Hört sich für mich nach einem Widerspruch an.

 

[oliver.tonn]

Warum denn eigentlich?

Möchte mal was moderneres haben.

Welche Anforderungen hast du denn an ein Messgerät?

Es soll messen können.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht genau was ich will.
Die üblichen Messungen halt (U, I,, R).
Die Möglichkeit mal Messwerte mit zuschreiben wäre nicht schlecht.
Ein Diodentester ist sicher nicht verkehrt.
Frequenzmessung und Duty Cycle kann vielleicht auch nicht schaden

Was mich halt immer noch interessiert ist wofür oder wann man AC mit mehr als 1kHz misst.

 

[schwimmer]

Was mich halt immer noch interessiert ist wofür oder wann man AC mit mehr als 1kHz misst.

An Induktionserwärmungsanlagen ist dies Tagesgeschäft.