Suche Relais: nach NPN Impuls x Zeit lang Kontakt unterbrechen

[ralf90]

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Guten Morgen,

ich bin ganz neu hier und habe auch schon gleich eine Frage

Ich suche ein passendes Ralais für folgende Anforderung:


Sofern das Relais ein NPN Signal/Impuls bekommt, soll dies für x Sekunden eine dauerhaft durch das Relais laufende 12V Stromverbindung unterbrechen.
Nach ablauf der x Sekunden soll es dann wieder in den Urzustand und die Stromverbindung schließen, so dass Strom wieder durchläuft.


Für die Anforderung benötige ich wohl ein Multi Zeitrelais (oder?), aber gibt es diese Art Relais auch mit der Funktion, dass
eine andere Leitung unterbrochen wird ?

Entschuldigt vielleicht für die blöde Frage, aber das ist mein erstes "Selbstbastelprojekt" dieser Art.

Wäre super wenn mir vielleicht jemand die genaue Relaisart bzw. Funktion nennen könnte, oder vielleicht sogar ein passendes Relaismodell?


Gruß und Danke
Ralf

 

[Ph3niX]

Für welche Steuerspannung soll das Relais denn sein?

Eltako bietet vielseitige Zeitrelais an, ich denke, da könnte das passende dabei sein. Beispielsweise als Ausschaltverzögerung genutzt.

Die Geräte haben meines Wissens nach allerdings immer nur einen Wechslerkontakt. Also bräuchtest du für deine Anwendung, wenn zwei unterschiedliche Leitungen unterbrochen werden sollen, wohl zwei Relais.

Sie suchten nach zeitrelais » Eltako

www.eltako.de

 

[ralf90]

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Hallo,
sorry das habe ich wohl etwas falsch formuliert, es muss nur eine Leitung unterbrochen werden.
Ich wollte halt die Funktion "nach X Zeit" und die Funktion "Stromunterbrechung auf anderer Leitung" in einem Relais haben und dafür nicht extra 2 verschiedene Relais verbauen müssen.
Aber die Idee mit dem Wechsler wäre ja eine Unterbrechung, die ich benötige.
Also gibt es Relais mit Zeitfunktion die bei einer durch das gleiche Relais laufende Leitung diese Leitung unterbrechen können ?


Edit: alles 24V DC

 

[PN/DP]

Was meinst Du mit "NPN Signal/Impuls"? Das Signal schaltet nach 0V/Masse?
Der Signal-Impuls kann kürzer als die gewünschten x Sekunden sein?
Wie soll der Kontakt sein, wenn das Zeitrelais keine Spannung hat?

Hast Du noch weitere Funktionen zu realisieren? Vielleicht lohnt der Einsatz einer LOGO?

Harald

 

[Ph3niX]

Deine Umschreibung verwirrt mich ein wenig.

Die Eltako-Zeitrelais haben eine dauerhafte Spannungsversorgung und eine Klemme, auf die du ein Signal geben kannst. Anhand dieses Signals kann mittels verschiedener Zeitfunktionen der Wechslerkontakt (potentialfrei) geschaltet werden.

Mit diesem Modell wärst du recht frei, was die Funktion betrifft:

MFZ12DX-UC » Eltako

Analog einstellbares Multifunktions-Zeitrelais, 1 Wechsler 10A

www.eltako.de

Die Bedienungsanleitung dazu, mit den beschriebenen Funktionen:

https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_MFZ12DX-UC.pdf

Je nach Umfang und anderer Funktionen, würde ich den Gedankengang von Harald eventuell auch in Erwägung ziehen.

 

[ralf90]

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Guten Morgen, ich habe jetzt ein Bild angerfertig, ich hoffe es ist jetzt verständlicher.
Nach dem das Relais via NPN Signal ein Impuls bekommen hat, soll dies eine andere Stromleitung (in dem Fall jetzt die L Leitung für die Lampe) für z.B. 10 sec unterbrechen.

 

[PN/DP]

Moin, würdest Du auch noch die Fragen aus #4 beantworten? Insbesondere was Du mit "NPN Signal" meinst?

Harald

 

[Dekuika]

Eltako Zeitrelais TGI12DX-UC
A1=+
A2=-
B1=Impuls
Verbraucher über 15/16 anschließen
Zeit einstellen
Spaß haben

 

[Dekuika]

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[ralf90]

Moin, würdest Du auch noch die Fragen aus #4 beantworten? Insbesondere was Du mit "NPN Signal" meinst?

Harald

Hallo,

über eine Lichtschranke erhalte ich ein NPN Signal.
"NPN = Minus (Negativ-)schaltend, Der Sensor schaltet die Masse auf seinen Ausgang." Quelle: google.de

Es gibt ja auch PNP, das wäre soweit ich das verstanden habe ein positives Signal.

 

[PN/DP]

Eltako Zeitrelais TGI12DX-UC
(...)
B1=Impuls
(...)
Spaß haben

Na, ob da Spaß aufkommt, wenn er sein NPN-Signal an +B1 anschließt und nichts tut sich?

Harald

 

[Dekuika]

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Ich bin davon ausgegangen, dass NPN nichts-positiv-nichts bedeutet.
Also ein Taster.

 

[PN/DP]

über eine Lichtschranke erhalte ich ein NPN Signal.
"NPN = Minus (Negativ-)schaltend, Der Sensor schaltet die Masse auf seinen Ausgang." Quelle: google.de

Es gibt ja auch PNP, das wäre soweit ich das verstanden habe ein positives Signal.

Würdest Du uns auch noch mitteilen, wie die Lichtschranke genau heißt?
Wenn der Ausgang der Lichtschranke nicht potentialfrei ist, dann brauchst Du ein anderes Zeitrelais oder noch ein weiteres Relais oder Optokoppler um einen Plus-schaltenden Eingang anzusteuern.

Ich bin davon ausgegangen, dass NPN nichts-positiv-nichts bedeutet.
Also ein Taster.

Dann bist Du also gar kein Elektro-Fachmann und auch kein Elektro-Bastler? Was NPN heißt kann man sehr schnell guuglen, das hat sogar unser TE entdeckt.

Harald

 

[Dekuika]

Dann schalte doch einfach A1 und B1 zusammen und A2 an dein NPN Signal.
Entsprechendes Schaltvermögen deiner Lichtschranke Vorausgesetzt.
12 Volt sind Kleinspannung, Bei Netzspannung wäre gegen Masse schalten gefährlich.

 

[PN/DP]

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Dann schalte doch einfach A1 und B1 zusammen und A2 an dein NPN Signal.

Alles klar, Dein Zeitrelais kann aus 0,2s Betriebspannung "Ein" nachfolgend ohne Betriebsspannung einen 10s-Impuls machen...

Harald

 

[ralf90]

Also ich habe noch keine Lichtschranke bzw. schon eine sehr billige auch China: (Modell: E18-D80NK)

Ich wollte mir eine etwas besserer Lichtschranke kaufen, aber auch keine 100,00+ ausgeben. Und so wie ich das gesehen haben sind alle etwas "günstigeren" Lichtschranken mit NPN und nicht mit PNP.

Wenn ich allerdings wirklich ein extra Relais usw. dafür brauche, würde ich vermutlich doch auf eine PNP umsteigen ...


BTW: irgendwie funktioniert die Zitat Funktion bei mir nicht, wenn ich den letzten Beitrag von "PN/DP" kommentieren will, kann ich nur auf die 2te Antwort seines Zitates in seinem Beitrag antworten, obwohl er 2 Antworten von 2 Zitaten in dem Post hat... egal.

 

[Dekuika]

Stimmt auch wieder.
Bei 24 V würde ich ein Multifunktionsrelais nehmen, bei 12 Volt weiß ich nicht, ob es das gibt.

 

[DeltaMikeAir]

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Bei 24 V würde ich ein Multifunktionsrelais nehmen, bei 12 Volt weiß ich nicht, ob es das gibt.

Viele dieser Multifunktionsrelais können einen Weitbereich der Steuerspannung, z.B. das oben erwähnte Eltaco:

Universal-Steuerspannung 8..230V UC

 

[Dekuika]

Da bleibt aber immer noch das Problem, dass Du das Signal mit einem dazwischengeschalteten Koppelrelais invertieren musst. Für das Geld kann er auch bei Pilz oder Leuze einkaufen gehen.

 

[ralf90]

Also halten wir fest das ich mir eine PNP Lichtschranke zulege.?
Ich kauf die Teile eh gebraucht auf Kleinanzeigen, da lässt sich auch eine PNP halbwegs günstig auf dauer ergattern ..

Wenn ich also eine PNP Lichtschranke habe, würde dann das von "dekuika" vorgeschlagene Relais: "Eltako Zeitrelais TGI12DX-UC" funktionieren ?


Falls ja, wäre meine letzte Frage auf was ich das Zeitrelais einstellen muss ?
Rückfallverzögert, Einschaltwischend - oder was ganz anders ?