TIA Netzwerkschema 1500R (1515R) redundante CPUs

[ducati]

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Nur die Verbindung zwischen Kupferring und LWL Ring ist bisschen der Engpass. Aber wie könnte man das entschärfen?

na so ähnlich wie in Beitrag #31.

Lad mal von Siemens die ganzen Handbücher runter und blätter die mal durch. Da gibts genug Beispiele. Auch vielleicht mal bei 400H oder PCS7 schaun.
Aber Achtung 1500R funktioniert etwas anders als 400H!

 

[sps_klassik]

Mit dieser excel Datei kannst du die Netzlast vom Profinet abschaetzen.Muesstest du runterladen koennen vom Internet.
Das Nadeloehr nehmen und die Daten eintragen.
Wenn du hier unter 20% am Nadeloehr bist brauchst du dann nichts machen.
Wenn keine grossartige Umrichter Daten ausgetauscht werden und du "nur IO-Last " hast, wuerde es mich wundern wenn es kritisch wird.
Aber auch Umrichter Daten kannst du eingeben.Deine Schraencke sind ja gleich, wenn ich dich richtig verstanden habe.
Brauchst du ja nur multiplizieren.

 

[DR2025]

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Soweit ich weiß, unterstützt der Switch X204irt (6GK5 204-0BA10-2BA3) kein H-Sync‑Forwarding.
Auch im TIA Portal erhalte ich dazu eine Warnung.

Wie bereits von den anderen erwähnt, sehe ich ebenfalls zwei Single Points of Failure: den Siemens SCALANCE Switch und den EKS‑Switch.
Fällt einer davon aus, ist die Profinet‑Kommunikation vollständig unterbrochen.

Zu deinen Fragen:

"1. Der Prozess ist nicht so kritisch, dass ein kurzer Ausfall etwas ausmacht. Ein paar Sekunden dürfen die ETs und CPUs ausfallen."
==> mit R-System und S2-Fähig ETs kriegt man eine stoßfreie Lösung. ==> Empfohlen.
==> mit R-System und S1-Fähig ETs kriegt man keine stoßfreie Lösung. Beim Failover oder Switch‑Over einer R/H‑CPU wird die PN‑Kommunikation zu S1‑ETs für mehrere Sekunden unterbrochen.

"2. die Schaltschränke 2, 3,. Bis 12 sind Tanks mit Ventile. Alle schaltschränke gleich, und wenn ein Tank ausfällt sind die anderen noch vorhanden, daher ist ein Schaltschrankausfall nicht kritisch. Nur ein CPU Ausfall wäre kritisch weil dort die zentralen Pumpen sitzen."
==> Die "Schwachstelle" ist hier die Verbindung zwischen die zwei MRP Ringe. Diese zwei Switch sind hier zwei SPoF.
==> Kunde muss das wissen und entweder akzeptieren oder du brauchst eine andere Topologie.

5. Aber was ist mit dem Lichtwellen Leiterring. Weiß jmd ob der Ring weiterläuft wenn an einer Stelle eine Unterbrechung ist?
Wie schon oben geschrieben ja wegen einer MRP Ring Konfiguration.

 

[DR2025]

1. die 24v Versorgung ist redundant.

2. Im Handbuch der LWL - Switche von EKS steht nur Profinet und MRP fähig. Aber kein H Sync.

3. wenn ich wie eingezeichnet einen zweiten Scalance Switch setzen würde dann wäre der LWL-Ring redundant. Meint ihr so?

Wäre nicht möglich nur ein single MRP Ringg:

 

[ducati]

sehe ich ebenfalls zwei Single Points of Failure: den Siemens SCALANCE Switch und den EKS‑Switch.
Fällt einer davon aus, ist die Profinet‑Kommunikation vollständig unterbrochen.

plus das Netzwerkkabel dazwischen, also 3

Nur ein CPU Ausfall wäre kritisch weil dort die zentralen Pumpen sitzen

na da kommt dann die nächste Sorge, die Ansteuerung der Pumpen redundant hinzukiregen...

 

[sps_klassik]

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Dachte ihr habtz noch einen Handmodus?

 

[ducati]

Dachte ihr habtz noch einen Handmodus?

Wenn eine Ausfallzeit von einigen Sekunden toleriert wird, ist eine Handbedienebene zu langsam

 

[de vliegende hollander]

na da kommt dann die nächste Sorge, die Ansteuerung der Pumpen redundant hinzukiregen...

Ansteuerung mit Selbsthaltung

 

[sps_klassik]

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Klingt logisch!Wieso hat man sie dann gebaut?

 

[CS.]

Wäre nicht möglich nur ein single MRP RingAnhang anzeigen 95286g:

Zwei blaue EKS-Switche im MRP-Ring wird nicht funktionieren, weil diese nicht MRP-fähig sind und das müssen die Teilnehmer im MRP-Ring sein.

 

[CS.]

Wäre nicht möglich nur ein single MRP RingAnhang anzeigen 95286g:

Zwei blaue EKS-Switche im MRP-Ring wird nicht funktionieren, weil diese nicht MRP-fähig sind und das müssen die Teilnehmer im MRP-Ring sein.

Folgend ist momentan das Konzept. Wichtig ist der Zentrale-Schrank muss redundant sein.:

 

[vollmi]

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Zwei blaue EKS-Switche im MRP-Ring wird nicht funktionieren, weil diese nicht MRP-fähig sind und das müssen die Teilnehmer im MRP-Ring sein.

Folgend ist momentan das Konzept. Wichtig ist der Zentrale-Schrank muss redundant sein.:

Das funktioniert grundsätzlich. Du hast halt drei single point of failure.

• Wenn das et200sp stirbt -> keine pumpensteuerung mehr
• Wenn der switch oder EKS stirbt -> keine Komm zum blauen Ring mehr
• Der Zentrale Schrank ist an sich schon nicht redundant, da nicht örtlich getrennt. Wenn einer den Schrank umlegt, er abfackelt etc. dann anlage tot.

Du hast dich hier eigentlich nur gegen einen SPS Ausfall abgesichert.

 

[vollmi]

Addendum: wenn in den Schaltschränken kein Profinet IO vorhanden ist, sondern z.b. Modbus, dann könntest du zwei eks je einen an X2 anschliessen und dann eine redundante Modbuskommunikation aufbauen. Damit bliebe die synchleitung unangetastet. Dasselbe gilt für das et200sp. Zwei von den Remotes mit ptp und du kannst eine redundante anbindung der Pumpen bauen.