Stromkreis "Vor Hauptschalter" Farbdefinition der Leitungen

Goldhaube

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Hallo Forum,

die Norm EN 60204-1 lässt für Stromkreise vor dem Hauptschalter folgende Varianten zu:

Wo solch ein Stromkreis nicht durch die Netz-Trenneinrichtung abgeschaltet wird:

- muss (müssen) (ein) dauerhafte(s) Warnschild(er) nach 16.1 in der Nähe der Netztrenneinrichtung
angebracht sein;
-muss eine entsprechende Aussage im Wartungshandbuch enthalten sein, und es gilt (gelten) eine oder
mehrere der folgenden Anforderungen:

  • ein dauerhaftes Warnschild nach 16.1 muss in der Nähe jedes ausgenommenen Stromkreises
angebracht sein oder​

  • der ausgenommene Stromkreis muss räumlich getrennt von anderen Stromkreisen sein oder
  • die Leiter müssen farblich identifizierbar sein, unter Berücksichtung der Empfehlung in 13.2.4.

3184_0_W100.jpg
13.2.4 Identifizierung durch Farbe
Wo eine Farbcodierung zur Identifizierung von Leitern verwendet wird (andere Leiter als Schutzleiter
(siehe 13.2.2) und Neutralleiter (siehe 13.2.3)), dürfen folgende Farben benutzt werden:


SCHWARZ, BRAUN, ROT, ORANGE, GELB, GRÜN, BLAU (einschließlich HELLBLAU), VIOLETT, GRAU,
WEISS, PINK, TÜRKIS.


ANMERKUNG Diese Liste der Farben ist von IEC 60757 abgeleitet.


Wo Farben zur Identifizierung von Leitern verwendet werden, wird empfohlen, die Farbe durchgehend über
die Länge des Leiters zu benutzen; entweder durch Färbung der Isolierung oder durch Farbmarkierungen in
regelmäßigen Abständen und an den Enden oder zugänglichen Stellen.


Aus Sicherheitsgründen sollte die Farbe GRÜN oder die Farbe GELB nicht verwendet werden, wo es eine
Möglichkeit der Verwechslung mit der Zweifarben-Kombination GRÜN-GELB gibt (siehe 13.2.2).


Farbliche Identifizierung mit Kombinationen der vorstehend aufgeführten Farben dürfen benutzt werden,
vorausgesetzt, es kann keine Verwechslung geben und GRÜN oder GELB wird nicht verwendet, außer in der
Zweifarben-Kombination GRÜN-GELB.

Wo eine Farbcodierung zur Identifizierung der Leiter verwendet wird, wird empfohlen, dass sie farblich wie
folgt codiert sind:


SCHWARZ: Hauptstromkreise für Wechsel- und Gleichstrom;
ROT: Steuerstromkreise für Wechselstrom;
BLAU: Steuerstromkreise für Gleichstrom;
ORANGE: ausgenommene Stromkreise in Übereinstimmung mit 5.3.5.


Ausnahmen zum vorher Genannten sind erlaubt, wo:
– eine Isolierung verwendet wird, die in den erforderlichen Farben nicht erhältlich ist, oder
– Mehrleiterkabel oder -leitungen verwendet werden, außer bei der Zweifarbenkombination GRÜN-GELB.


Meine Frage an das Forum:

Wir haben bisher schwarze Leitungen Yf 1,5 - 2,5 - 4- 6- 10 - 16mm² verwendet und mit einem orangen
Schrumpfschlauch oder Bougierschlauch http://www.gogatec.com/pdfs/Schrumpf/Gesamtkatalog.pdf überzogen.
Verdrahtung von Einspeiseklemme zum Hauptschalter orange. Nach dem Hauptschalter schwarz.
Die Leitung zum FI/LS respektive Schranksteckdose bzw. Schrankbeleuchtung haben wir auch orange ausgeführt.
Auch Rittal hat die Kabel für Schaltschrankbeleuchtung in orange ausgeführt.

Da der Schrumpfschlauch oder Bougierschlauch nicht unbedingt billig ist, würde ich gerne eine andere Lösung finden.
Man brauch auch unterschiedliche Schlauchgrössen, weil eben die Einspeisungen unterschiedlich dimensioniert sind.
Bei uns liegt das im Bereich von 1,5 - selten 25 mm².
Muss man die Leitung von Einspeiseklemme zum Hauptschalter und FI/LS zwingend orange ausführen oder könnte
man da auch mit schwarz verdrahten aber nur unter dem Gesichtspunkt, dass die Zielverdrahtung (Betriebsmittel) eben mit einem
entsprechenden Warnschild markiert wird.

Ich habe mir auch schon für die Verdrahtung "Einspeiseklemme zu FI/LS" eine zweite Lösung ausgedacht und zwar, ich bestelle 100m
kurzschlussfeste Leitung Ghuöf 2,5 mm² und dazu einen orangen Schlauch, welchen ich dann darüberstülpe. Somit könnte ich mit
einem Querschnitt mehrere Einspeisegrößen bewerkstelligen.

Wie ist eure Meinung bzw. wie macht Ihr das bei euch in der Firma.

Für jeden Erfahrungsaustausch wäre ich sehr dankbar.

Gruß Markus
 
Du kannst Problemlos H07V-K bis 16qmm in orange kaufen, das wäre die einfachste Lösung.
Es gibt aber noch immer sehr viele, die vor dem Hauptschalter in schwarz verdrahten. Vielleicht nicht so ganz korrekt aber wie ich finde, noch akzeptabel

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk
 
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Hallo, folgender Vermerk ist in unseren Schaltbüchern zu lesen:
Alle Betriebsmittel, die vor der Netztrenneinrichtung angeschlossen sind,müssen mit orangen Adern oder Leitungen mit orangem Mantel verdrahtet
werden. Beim Einsatz von Adern und Leitungen, die eine andere Farbgebung
als oben genannte aufweisen, sind diese am Anfang und am Ende mit
orangem Isolierband/Schrumpschlauch zu kennzeichnen!
Entsprechend wird auch gehandelt.

MfG
 
Hallo aPlauner und auch Astranase,

danke für eure Nachricht.


Ich werde in Zukunft die Leitungsenden mit einem orangen Schrumpfschlauch versehen
und nicht wie bis jetzt die komplette Leitung umhüllen. Ich glaube, das ist ein wenig
übertrieben und auch noch dazu kostspielig. Die Aufkleber sind sowieso immer vorhanden
und zwar beim Hauptschalter, Einspeiseklemme, FI/LS, Steckdose und Leuchte.
Die Reiheneinbau-Steckdose wird bei uns orange ausgeführt. Seit neuem habe ich auch
in unseren Schaltschränken für Stromkreisabgänge, welche vor dem Hauptschalter
und über einen Leitungsschutzschalter abgesichert sind, die Klemmen in orange ausgeführt.
Optisch sehr auffällig und das kommt auch bei anderen sehr gut an.

Bezüglich der Vielzahl der unterschiedlichen Leitungsquerschnitte im Einspeisebereich werde
ich bevorzugt eine kurzschlussfeste Leitung 2,5² (nicht länger als 3m) verwenden und eben die
Enden mit orangen Schrumpfschlauch versehen. Somit habe ich nur einen Querschnitt für viele
Einspeisegrößen zur Verfügung.

Gruß Markus
 
sorry, dass ich den alten Thread aufwärme, aber ich hab da eine Frage dazu:
Sollte der Neutralleiter N in einem abgezweigten Kreis vor dem Hauptschalter eigentlich dann auch in der gleichen Farbe sein wie die Phase (z.B. gelb, orange oder was auch immer definiert wurde) oder bleibt der in seiner Farbe? Mir ist schon klar, N ist hellblau, aber im speziellen Fehlerfall bei ausgeschaltetem Hauptschalter hier spannungsführend und das nicht gekennzeichnet.
 
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kein Beitrag zur Frage, aber warum die Normgebenden
Gelb mit aufgenommen haben, entzieht sich meinen Verständnis.
Grün und Gelb sollte Ausschließlich für PE vorgesehen sein und
in keiner Kombination für etwas anderes, noch schlimmer für
ausgenommene Stromkreise, ich frage mich bloß was die gesoffen
haben als den das Gelb darein gerutscht ist.
 
Also bei uns ist seit je her Gelb für Spannung vor Hauptschalter. Wenn jemand den Unterschied Gelb und Grün/Gelb nicht erkennt dann bitte mal den Augenarzt aufsuchen, Hellblau und Blau erkennt man ja auch. Zudem halten wir ja alle die fünf Sicherheitsregeln ein ;).
Einzige Ausnahme wenn NSGAFÖU (kurzschlussfeste Leitung) verwendet wird, dann wird mit Schrumpfschlauch gekennzeichnet, was auch nicht mehr ganz so gerne gesehen wird.
 
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Also bei uns ist seit je her Gelb für Spannung vor Hauptschalter. Wenn jemand den Unterschied Gelb und Grün/Gelb nicht erkennt dann bitte mal den Augenarzt aufsuchen, Hellblau und Blau erkennt man ja auch. Zudem halten wir ja alle die fünf Sicherheitsregeln ein ;).
Einzige Ausnahme wenn NSGAFÖU (kurzschlussfeste Leitung) verwendet wird, dann wird mit Schrumpfschlauch gekennzeichnet, was auch nicht mehr ganz so gerne gesehen wird.
Wir nehmen auch Gelb und Ich kann die Farben gut erkennen,
leider ist es so das sich Grün-Gelbe Adern so drehen können
das man nur Gelb sieht.
Hier ein Beispiel:

1671711474094.jpeg
Ich sehe beim PE-Anschluss der FUs nur gelbe Adern,
hoffentlich du auch ansonsten darfst du auch zum Augenarzt.
Aber ich kann versichern es sind Grün-Gelb Adern.

Ja und wir liefern Maschinen in Ländern, wo unter umständen
deine 5 Sicherheitsregeln nicht beachtet oder bekannt sind.

Und dann willst du mir erzählen das es da keine Clevere
Lössung gegeben hätte?


Der Malkasten gibt noch ein Vielzahl andere Farben her, die nicht
so verwendet werden im Schaltschrankbau zb. Pink.
 
Wir nehmen auch Gelb und Ich kann die Farben gut erkennen,
leider ist es so das sich Grün-Gelbe Adern so drehen können
das man nur Gelb sieht.
Hier ein Beispiel:

Anhang anzeigen 65714
Ich sehe beim PE-Anschluss der FUs nur gelbe Adern,
hoffentlich du auch ansonsten darfst du auch zum Augenarzt.
Aber ich kann versichern es sind Grün-Gelb Adern.

Ja und wir liefern Maschinen in Ländern, wo unter umständen
deine 5 Sicherheitsregeln nicht beachtet oder bekannt sind.

Und dann willst du mir erzählen das es da keine Clevere
Lössung gegeben hätte?


Der Malkasten gibt noch ein Vielzahl andere Farben her, die nicht
so verwendet werden im Schaltschrankbau zb. Pink.
Man sieht auf dem Foto bei dem linken Umrichter tatsächlich nicht das Grün. Aber in einem Schaltschrank hat so wie so nur ein Fachmann etwas zu suchen. Einem Facharbeiter traue ich normalerweise XMV (bay. für Xsunder Menschen Verstand) zu und das anfassen und drehen der Kabel ist ja nicht Verboten. Ausserdem wird sowieso im Schaltplan die Leitungsfarbe und die Funktion oder Potential angegeben.

Mag ja sein das im Ausland die fünf Sicherheitsregeln nicht bekannt oder angewendet werden, aber im Normalfall werden doch die Spezifikationen im Pflichtenheft definiert. Wenn das nicht so ist dann ist ja deine Spezi Pink auch ok.
Es hat sich ja im KFZ Gn/Ge auch etabliert, und man findet in der KFZ Elektrik auch Grün/Blau oder Gelb/Rot...

Beim Augenarzt war ich letztens, der meinte dem alter Entsprechend hat sich der Sehfehler nicht verändert. Daher ist mittlerweile die Taschenlampe und das Handy ständiger Begleiter :cool:;)
 
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Wir nehmen auch Gelb und Ich kann die Farben gut erkennen,
leider ist es so das sich Grün-Gelbe Adern so drehen können
das man nur Gelb sieht.
Hier ein Beispiel:

Anhang anzeigen 65714
Ich sehe beim PE-Anschluss der FUs nur gelbe Adern,
hoffentlich du auch ansonsten darfst du auch zum Augenarzt.
Aber ich kann versichern es sind Grün-Gelb Adern.

Ja und wir liefern Maschinen in Ländern, wo unter umständen
deine 5 Sicherheitsregeln nicht beachtet oder bekannt sind.

Und dann willst du mir erzählen das es da keine Clevere
Lössung gegeben hätte?


Der Malkasten gibt noch ein Vielzahl andere Farben her, die nicht
so verwendet werden im Schaltschrankbau zb. Pink.
Ne ist nur etwas unglücklich fotografiert.
In Echt hättest du an der Ader bisschen rumgedreht.

Wenn du rein zoomst dann siehst du das grün.

Guter Monteur macht es immer so rein dass man frontal gelb und grün sieht ;)
 
Das sind ja nur kleine Querschnitte, wenn die etwas größer
werden ist das noch viel schlimmer. Ich lasse die ausgenommen
Stromkreise immer Hauptschalter nah anordnen, meistens wird
die Zuleitung direkt aufgelegt, Hauptschalter ganz nach Links, dann
kommt der PE-Anschluss mit Verteiler und dann diese Ausgenommen
Stromkreise. Da siehst du meistens nur Gelb.
Ich bleibe dabei, die Farbauswahl ist außerordentlich ungeschickt!
 
Das sind ja nur kleine Querschnitte, wenn die etwas größer
werden ist das noch viel schlimmer. Ich lasse die ausgenommen
Stromkreise immer Hauptschalter nah anordnen, meistens wird
die Zuleitung direkt aufgelegt, Hauptschalter ganz nach Links, dann
kommt der PE-Anschluss mit Verteiler und dann diese Ausgenommen
Stromkreise. Da siehst du meistens nur Gelb.
Ich bleibe dabei, die Farbauswahl ist außerordentlich ungeschickt!
Ja, drum nehmen wir halt nicht das gleiche Gelb sondern Orange für fremdgespeiste Kreise. Das kommt sonst in keinem Stromkreis vor.
Und an allen Klemmstellen oder Betriebsmittel-Anschlussstellen sind entsprechende Hinweisschilder dran: Vorsicht Fremdspannung!
 
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Ich habe schon in der Ausbildung gelernt:
Keine gelben Einzeladern wegen der Verwechslungsgefahr...

Und jeder Bauelektriker wird dir sagen, dass sie für Lampenstromkreis weiß, lila... nehmen. Aber kein gelb !
 
Ja, drum nehmen wir halt nicht das gleiche Gelb sondern Orange für fremdgespeiste Kreise. Das kommt sonst in keinem Stromkreis vor.
Und an allen Klemmstellen oder Betriebsmittel-Anschlussstellen sind entsprechende Hinweisschilder dran: Vorsicht Fremdspannung!
Orange war früher bei mir die erste Wahl, bis ein glorreicher
Kollege meinte, das darf nur Gelb sein.
 
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