TIA TIA uns S120

[Ralle]

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Was muß ich installieren, um S120 mit CU in TIA V13 bearbeiten zu können?

Eigentlich dachte ich, das hatte ich schon mal drin, kann aber auch die V12 gewesen sein.
Bei mir ist Startdrive installiert, aber nur G-Antriebe können erstellt werden.

 

[Wetzelaer]

Du musst die bei Siemens runterladen und der HW Katalog Updaten.

 

[ChristophD]

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Hallo,

TIA kann kein Sinamics S , auch nicht mit STARTDRIVE Option.
Du kannst den S120 lediglich per GSD(ML) einfügen für die Netzprojektierung, der Rest läuft dann über STARTER.

Gruß
Christoph

 

[Ralle]

Mann echt, die Dinger sind doch aber aktuell bei Siemens zu kaufen, was soll das nur alles? Warum wird das denn nun nicht unterstützt, ich bekomme langsam immer mehr die Krise mit diesem Müll!

PS: Ich habe gerade versucht Startdrive Optional zu installieren, da sagt das Paket, ich hätte Startdrive Standallone installiert und soll das erst deinstallieren.
Das ist aber unter Software nirgends zu finden. Im Klassik haben ich Simotion integriert installiert, aber das sollte ja TIA nicht berühren.
Weiß jemand etwas darüber?

 

[ChristophD]

Hi,

kann es sein das du noch Reste der V12 drauf hast?
Schau doch mal in Logfile welcher RegKey die Meldung verursacht.
Im Eingangspost hast Du doch geschrieben das Du STARTDRIVE schon installiert hast?
Check mal den Reg Schlüssel:
{HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Siemens\Automation\_InstalledSW\TIAP13\Products\SEBU_STARTDRIVE\Release

Und alle TIA SW wirst du in der Systemsteuerung bei Programme auch nicht finden, du must TIA Portal V13 wählen und deinstallieren.
Dann kommt eine Übersicht der installierten Pakete und du kannst wählen welche du deinstallieren willst.
Gile für alle SW Pakete aus dem TIA Framework (STEP7, WinCC, Startdrive, Scout TIA, Safety etc.)

Klar ist der S120 bei Siemens aktuell zu kaufen, aber wenn ich mir alleine den Netzwerkeditor und Gerätesicht beim TIA anschaue dann will ich gar nicht wissen wie das bei S120 DQ Editor auschauen soll.

Gruß
Christoph

 

[Ralle]

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Ok, das Startdrive installiert ist, das sagt mit die Info im TIA. Ich hab das bisher immer nur mal kurz getestet, aber langsam komme ich nicht mehr drum herum. :-(
Über GSD, kann ich die S-Antriebe auch konfigurieren, aber dann muß ich mit dem alten Starter arbeiten, das ging ja mit der V5.5 recht gut integriert inkl. Anpassung der Telegramme??? Gott, da bleib ich doch gleich bei der Klassik, wie lächerlich ist das denn alles?
Klar ist V12 noch komplett auf dem System, braucht man das nicht für evtl. Migrationen von alten TIA-Versionen?
Siemens hat so ein Chaos mit der verfrühten Markteinführung angerichtet, dass ich mich bisher nicht getraut hab die V12 runterzuschmeißen. Wäre ja schön, wenn ich den Datenmüll mal entsorgen könnte.

 

[ChristophD]

Hi,

naja das mit der GSD und den Telegrammen ist nicht mehtr so das Problem, das haben sie gut gelöst GSD-Generator S120
Eine Migration? Ich mache die V12 Projekte einfach auf im V13 und er rüstet mir diese dann auf 12.1 oder 13.0 hoch, Migration mache ich nur bei Projekten aus der Classic Welt .

Im Zweifelsfalle habe ich für jede TIA Version eine VM mit dem entsprechenden Migrationstool so das ich da die Projekte extern über die Migrationsdatei vorbereite und die Datei dann einfach
in der neuen TIA Version als MIgrations Input verwende.

Gruß
Christoph

 

[Ralle]

In V12 hab ich keine Startdrive-Installation.
Ich werde mal die Fachberatung befragen, vielleicht wissen die, was es mit Optional und Standallone auf sich hat, irgendwie verwirrend.

 

[ChristophD]

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Hi,

der Unterschied zwische Optional und Standallone ist das bei Standalone kein TIA Portal installiert sein muss.
Bei Optional brauchst du eine Grundinstallation wie z.B. Step7 Professional V13.

Wenn Du Standalone installierst auf dem nackerten PC dann kannst du da nur Antriebe machen, keine Panels keine CPU etc.

Gruß
Christoph

 

[Ralle]

Hi,

der Unterschied zwische Optional und Standallone ist das bei Standalone kein TIA Portal installiert sein muss.
Bei Optional brauchst du eine Grundinstallation wie z.B. Step7 Professional V13.

Wenn Du Standalone installierst auf dem nackerten PC dann kannst du da nur Antriebe machen, keine Panels keine CPU etc.

Gruß
Christoph

Dann frag ich mich natürlich, was die Installationsroutine hat, denn ich hab ein integriertes drin, kein Standallone, also sollte das funzen.
Vielleicht ist einfach die Fehlermeldung falsch und man kann das nicht drüberinstallieren?
Zum Deinstallieren hab ich jedenfalls nichts gefunden, vielleicht geht das nur mit dem Original-Installationspaket?
TIA ist wirklich ne Krücke, Softwaresteinzeit und was hat man uns alles versprochen vor 5 Jahren. Keine Pakete mehr, alles integriert usw.
Ich würde ja lachen, wenn es nicht so schlimm wäre und meine Arbeitszeit kostet.

 

[ChristophD]

Hi,

ok jetzt wird es wieder etwas komplexer.
Ich gehe davon aus das Du den STARTDRIVE Standalone nach dem TIA Step7 V13 installiert hast.
Dadurch wird das Standalone zu einem Integrierten trägt sich aber weiterhin als Standalone in installierte SW ein.
Diese Einträge findet jetzt natürlich das Optional Packet und sagt korrekt "geht nicht", eine Parallel- Installation von STARTDRIVE Standalone und STARTDRIVE Optional ist nicht zulässig!

Zum Deinstallieren bitte den Punkt "Siemens Totally Integrated Automation Portal V13" markieren und deinstallieren klicken.
Dann kommst du nach dem 1. Klick auf "weiter" zu einer Übersicht "Bitte wählen sie die Produkte zur Deinstallation aus".
Hier werden nun alle TIA Portal Packete die installiert sind aufgelistet und Du kannst den STARTDRIVE selektieren und deinstallieren.

Und das vor 5 Jahren, ich glaube das hast du falsch verstanden
Es gibt immer noch die (Options)Pakete, nur werden diese nun über eine Executable bedient, sprich wenn die Dir die abschmiert sind alle Pakete gearscht, nicht so wie vorher das WinCCflex abstürzt aber du weiter mit Step7 arbeiten kannst .

Gruß
Christoph

 

[Ralle]

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Hmpf, ich hab das Update1 von Startdrive installiert, das hat er klaglos gemacht.
Trotz deiner Erklärung, kann ich das nicht nachvollziehen und den Sinn nicht verstehen, für mich ist das hirnloser Murks, man denke nur an Protool, das war ganz einfach umzustellen von integriert auf Standallone.
BTW, das erste Öffnen eines Projektes nach dem Update macht einen dann doch nervös, das dauerte ewig, ohne Hinweis, was denn da passiert.
Aber das Update machts ja nicht besser, S110/120 ist nicht integriert projektierter, was bitte schön soll mich nur dazu bringen, in Zukunft noch Siemens einzusetzen?
Und diese ständige Paketeinstallation, mit zig Updates das ist einfach nur lästig.

 

[ChristophD]

Hi,

das Update 1 schert sich auch nicht darum ob es StandAlone oder Optional ist da für beide geeignet.

 

[Pico1184]

Ich habe nun zwei größere Projekte mit dem TIA Portal V13, S120 hinter mir.
Natürlich gibts es einige Dinge die noch nicht so toll gelöst sind. Aber was will man auch erwarten, allein Starter bzw Simotion Scout sind so Wahnsinns umfangreich in der Funktionalität, das muss man sich auch mal eingestehen. In der V14 wird dann ja alles integriert sein.

Sonst bin ich mit TIA hochzufrieden, ich möchte nicht mehr zurück zu Classic. Der SCL Editor ist einfach zu komfortabel. Auch sonst mit der Strukturierung der Bausteine, den bibliotheksfunktionen und referenzprojekten kann das Leben stark erleichtert werden.

natürlich müssen mit der Zeit weitere Funktionen dazu kommen. Ich stell mir das mal so vor wie Visual Studio von Microsoft. Aber da ist noch ein langer Weg!

 

[zako]

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...S110/120 ist nicht integriert projektierter, was bitte schön soll mich nur dazu bringen, in Zukunft noch Siemens einzusetzen?...

Hallo Ralle,

die "Nichtintegration" vom S120 ist für mich persönlich nicht sooo entscheidend. Zumindest sind stehen die entsprechenden SINAMICS S GSD`s gleich im TIAP vorinstalliert zur Verfügung. Das Nachpinseln der Telegrammstruktur vom STARTER- Projekt ins TIAP kann man ja machen (Fleissarbeit) - ansonsten gibt es ja das hier in #7 schon verlinkte Script.

Trotz der "Nichtintegration" kann ich:
- Netzwerkübergreifend über die SIMATIC mittels STARTER durchrouten (auch bei Fernwartung) - meines Wissens geht das mit Antrieben anderer Hersteller nicht.
- Diagnosekanal ist auch anwählbar (warum nicht "default" wie bei STARTDRIVE (G120) ist für mich zwar unverständlich, aber das Häkchen kann ich auch noch setzen). Aber ich bekomme somit direkt Antriebsfehler (Profidrive Fehlerklassen) direkt ins HMI / TIA Portal / Webserver / bei S7-1500 auf`s Display
- DriveLib für Drehzahl und Positionierachsen (gab es in "classic" in dieser Form noch nicht)
- SINAMICS Fehlertextlisten stehen für WinCC zur Verfügung (Kein Vor-/Nachteil gegenüber "classic")
- "HMI- Direktzugriff" auf Antriebsparameter vom S120 geht auch (nehme ich gerne um z.B. Motortemperatur direkt anzuzeigen oder Festsollwerte direkt im Antrieb zu ändern, ohne das über die SPS zu schleifen, oder eben gleich Klartextmeldungen zu generieren)

UND:
S7-1500 TO´s (Ausführungen hierzu würden wohl den Rahmen dieses Thema`s sprengen)

Grüße
Zako

 

[UniMog]

Aber das Update machts ja nicht besser, S110/120 ist nicht integriert projektierter, was bitte schön soll mich nur dazu bringen, in Zukunft noch Siemens einzusetzen?
Und diese ständige Paketeinstallation, mit zig Updates das ist einfach nur lästig.

sei froh das es noch nicht integriert ist....
ich habe jetzt auch einige S120 mit TIA (S7-300) und per GSD(ML) Datei gemacht und alles läuft sehr gut.
Auch der SinaPos und SinaSpeed Baustein funktionieren ohne Probleme.

Diese Woche hatte ich das Vergnügen mal eine CU250S-2 PN mit (S7-1500) zu projektieren mit der
aktuellen Firmware V4.7........ Auf der CU habe ich dann Epos und Safty aktiviert.
Die CU 250 kann man per HSP im Startdrive mit Firmware V4.7 nachinstallieren und da habe ich gedacht ok geile Sache..... Um das ganze abzukürzen weil es hier sonst den Rahmen sprengen würde beim aufzählen aller Fehler, Abstürzen und sonstiger Verhalten im TIA mit Startdrive ist es mir nicht gelungen die Steuerung vom Umrichter sauber abzuschließen. Ich habe im Startdrive auch viele Probleme mit der Steuertafel und dem aktivieren bzw. deaktivieren der Steuerhoheit gehabt.... TIA hat sich oft aufgehangen.

nach ein paar Tagen probieren, Rücksprache mit Freunden, Kollegen und der Hotline hatte ich den Kaffee so auf das ich auf einem zweiten Laptop weil bei mir wegen Scout usw. es nicht geht den Starter V4.4 installiert habe.

Die CU250S-2 PN habe ich wie beim S120 nur per GSD(ML) eingefügt damit die S7-1500 weiß mit wem sie
sprechen soll und den Rest per Starter V4.4 erledigt und siehe da..... alle Probleme sind verschwunden

 

[UniMog]

Sonst bin ich mit TIA hochzufrieden, ich möchte nicht mehr zurück zu Classic. Der SCL Editor ist einfach zu komfortabel. Auch sonst mit der Strukturierung der Bausteine, den bibliotheksfunktionen und referenzprojekten kann das Leben stark erleichtert werden.

natürlich müssen mit der Zeit weitere Funktionen dazu kommen. Ich stell mir das mal so vor wie Visual Studio von Microsoft. Aber da ist noch ein langer Weg!

Du bist noch jung........ Und der SCL Texteditor weil viel mehr ist das nicht macht noch lange keine gute Software aus.

Strukturierung der Bausteine, den Bibliotheken und Referenzprojekten gebe ich dir gerne Recht .
und ich persönlich hoffe das es nie zum Visual Studio kommt weil das nicht das Allheilmittel in der Automatisierung ist sonst programmiere Spiele und selbst die setzen bei der Erstellung immer mehr
auf Mischung von Grafik - und Texteditoren.

 

[Ralle]

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Ja danke mal für die Ausführungen. Dann hätten sie Startdrive lieber gleich weggelassen und erst gebracht, wenn es halbwegs vollständig ist und funktioniert. Ich war halt irritiert, weil immer alles so schön beworben wird und sich dann als Mogelpackung herausstellt. Für mich gilt immer noch TIA ist einfach Sch..., tut mit leid für die Klicki-Bunti-Gemeinde, dass ich so ein hartnäckiger TIA-Nörgler bin, aber die mögen TIA ja ohnehin, egal wie mistig es läuft ...

 

[UniMog]

Ja danke mal für die Ausführungen. Dann hätten sie Startdrive lieber gleich weggelassen und erst gebracht, wenn es halbwegs vollständig ist und funktioniert. Ich war halt irritiert, weil immer alles so schön beworben wird und sich dann als Mogelpackung herausstellt. Für mich gilt immer noch TIA ist einfach Sch..., tut mit leid für die Klicki-Bunti-Gemeinde, dass ich so ein hartnäckiger TIA-Nörgler bin, aber die mögen TIA ja ohnehin, egal wie mistig es läuft ...

Mit den einfachen G120C Umrichter unter Startdrive hat man keine Probleme...... ... toll oder...... aber bei Technologie wie EPOS bin ich in nächster Zeit vorsichtig.

 

[RealDrive]

Hallo Zusammen,
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem S120 und dem G120.
Den G120 habe ich schon eingesetzt allerdings unter Startdrive ohne EPOS (erst ab G120 V4.7 möglich). Der S120 ist mir noch nicht unter gekommen.
Zu der Firmenpolitik von S wurde hier schon viel postet und stimme euch voll zu. Eine neue Software sollte min. die Funktionen der "alten" Software unterstützen und nicht bei Null beginnen. Das gilt natürlich auch für andere Hersteller.

Viele Grüße
VLT_RealDrive


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