Analog Messumformer mit Siemens 1200 verbinden

[AlexeyZ]

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Hallo,

Ich komme leider gerade auf keinen grünen Zweig.

Ich möchte einen Temperatursensor installieren und mir ist Verdrahtung unklar.

Ich habe folgende Komponenten:
IFM Sensor PT100 TS2269
IFM Messumformer TP 3237
Analogeingangskarte SB1231 AL 6ES7231-4HA30-0XB0
Ich möchte mit 4mA-20mA arbeiten.

Wie schließe ich die 4polige Leitung vom Messumformer an die Analogkarte an?
1 br - 24V
3 bl - Masse

2 ws - 0+
Brücke von R - 0+

Danke & Grüße

 

[escride1]

Die Farben hängen vom Kabel ab, da habe ich schon zu viele Unterschiede in der Hand gehabt.
Generell TP3237 Seite 5 Anschlußmöglichkeit (1)

https://www.ifm.com/mounting/704899DE.pdf

1 +24V
2 geht am SM1231 auf 0+

SM1231 Seite 1600 2-Leiter-Anschluss:

https://cache.industry.siemens.com/dl/files/593/109741593/att_895680/v1/s71200_system_manual_de-DE_de-DE.pdf

Brückung R<>0+
0- an -24V

Dann sollte am Eingangswort nach Einstellung des Moduls, Übersetzen, Laden, Beobachtungstabelle im Werkszustand des 3237 bereits ein Wert angezeigt werden.

Was ich grade nicht so sehe ist ob der Fühler wirklich 4 Pins hat, da der Umformer nur damit korrekt arbeitet, wie im IFM-Dokumentchen auf Seite 5 in den Anmerkung 3 steht, zumindest seh ich das so darauf.

 

[AlexeyZ]

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Wunderbar. Die Verdrahtung stimmt jetzt. Ich habe es nicht als zwei Leiter System betrachtet.

Jetzt stimmt noch was mit Scale X und Norm X nicht.
Es ist mir etwas unklar.
das EW soll in int deklariert sein?
Ich habe eine 12 Bit Karte. Also sollte doch von 0 - 4095 bei Norm_x sein?
Bei Scale muss die Temperatur Range von Sensor oder von Messumformer eingegeben werden?

 

[escride1]

In der von mir verlinkten Siemens-Anleitung bitt einmal Seite 1605 ansehen. Dort sind die Bereiche 0 Dezimal = 4mA und 27648=20mA angegeben.

Was Du nun noch hast ist das der Messumformer 0,0 = 4mA und 100,0 = 20mA hat.
Da der Umformer automatisch zwischen PT100 und 1000 wechselt wird dennoch der Bereich 0 bis 100,0 wohl in °C sein, also muss ASP und AEP womöglich noch über die IO-Link Software verändert werden. Da bin ich mir aber nicht ganz sicher.

 

[escride1]

Ups, Norm Scale vergessen.
Erst normieren wir den Eingangswert wobei wir ihm angeben müssen wo die obere und untere Grenze ist. Also 0-27648.
Dann haben wir einen Wert zwischen 0,0 und 1,0 als REAL.
Das skalieren wir nun auf den Wert der am Messumformer eingstellt ist, z.B. 0-100°C und geben es als REAL aus.

 

[escride1]

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Aber ganz ehrlich: Ein Eingang der PT1000 kann wäre einfacher gewesen.

 

[AlexeyZ]

Vielen Dank für deine Hilfe. Schritt für Schritt komme ich weiter.

Was mir noch unklar ist; sind die Werte für Scale X
Laut Datenblatt kann mein Fühler -40 bis 90° oder -40 bis 194°F Fahrenheit
und der Umformer -50 bis 300°C messen.
Welcher Wert sollte dann eingetragen werden?
Mit keiner dieser Werte komme ich auf meine Raumtemperatur von 25°C

 

[escride1]

Beim TP3237 im Datenblatt steht -50..300°C. Das stimmt auch. Das sind seine Grenzen. Aber man muss nun eben ihm das auch beibringen.

Der Messumformer ist Werksseitig laut Anleitung auf 0°C-100°C eingestellt. Das heisst man sollte ihm beibringen das das was er da misst auf den Bereich -40°C bis 90°C auf seinen gesamten Messbereich ausgeben soll. Also ASP=-40°C, AEP=90°C.

Vielleicht kann es funktionieren wenn man am Scale nun andere Werte angibt, aber das ist nicht Sinn der Sache.

Das Einstellen des IO-Links steht in der Rubrik 4.1 in der IFM-Anleitung. Wenn weder Kabel/Adapter/Software vorhanden ist wird es aber schwerer.

 

[AlexeyZ]

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Ich habe die Werkseinstellungen von 0 -100°C belassen. Für meinen Anwendungsbereich ist das ausreichend.
Daher habe ich ASP= 0, AEP =100°C eingestellt

Der Messumformer liefert bei 0° -> 4mA
Die Analogkarte arbeitet von 0mA bis 20mA (nicht änderbar)

Bei Drahtbruch habe ich am EW80 = 4970 (4mA)
Daher habe ich es jetzt so gelöst das ich subtrahiere:
EW80 - 4970 = #Temp
Und mit #Temp gehe ich auf Norm X.

Hast du dabei bedenken?

 

[Heinileini]

Der Messumformer liefert bei 0° -> 4mA
Die Analogkarte arbeitet von 0mA bis 20mA (nicht änderbar)

Also verkraftet die AnalogKarte mühelos das EingangsSignal.

Was mir noch unklar ist; sind die Werte für Scale X
Laut Datenblatt kann mein Fühler -40 bis 90° oder -40 bis 194°F Fahrenheit
und der Umformer -50 bis 300°C messen.
Welcher Wert sollte dann eingetragen werden?
Mit keiner dieser Werte komme ich auf meine Raumtemperatur von 25°C

Beim TP 3237 finde ich u.a. die Angaben:
- Werkseinstellung; 0...100 °C
- Ausgangssignal: Analogsignal; IO-Link; (konfigurierbar)

Ich verstehe nicht bzw. finde keine Angabe, wie bzw. auf welchem Wege etwas konfiguriert werden kann (betrifft evtl. nur IO-Link?).
Vermutlich hast Du noch nichts konfiguriert und es gilt noch die "Werkseinstellung"?

Könntest Du bitte mal verkünden, welche Werte die AnalogKarte bei ...
- z.B. Deiner RaumTemperatur von 25°C liefert und
- einer zweiten Temperatur (z.B. nahe 0°C oder 100°C)
... liefert!?
Damit meine ich die Werte direkt von der AnalogKarte, ohne dass Du irgendeine Skalierung oder sonstige Umrechnung vornimmst.

 

[AlexeyZ]

Du meinst was im EW ankommt?
0°C -> 4970
25°C -> 11344

Genau. Die Werkseinstellungen sind noch von 0°C - 100°C. Es ist konfigurierbar mit IFM E30390 + Software.
Jedoch bekomme ich leider keine Kommunikation zustande, weshalb ich es bei der Werkseinstellung belasse.

 

[Heinileini]

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Du meinst was im EW ankommt?

Ja, das EingangsWort, das durch die Karte beschrieben wird.

0°C -> 4970

Dieser Wert ist identisch mit dem, den Du für Drahtbruch angegeben hast.
Hast Du diesen Wert willkürlich für dem Wert bei 0 °C angegeben oder hast Du diesen Wert bei einer Messung von 0 °C erhalten?

25°C -> 11344

Der Wert bei 0 °C sollte genau halb so gross sein, wie der bei 25 °C, also 5672 !?

... Die Werkseinstellungen sind noch von 0°C - 100°C. ...
Jedoch bekomme ich leider keine Kommunikation zustande, weshalb ich es bei der Werkseinstellung belasse.

Du sagst ja auch, dass Dir dieser MessBereich für Deine Zwecke ausreicht. Also OK.

 

[AlexeyZ]

Guten Morgen.

Um die Probleme zu verkürzen:
Ich denke ich werde das Analogmodul tauschen. Und eine 6ES7231-4HD32-0XB0 einbauen.
Damit kann ich 4mA -20mA konfigurieren und bin auf der sicheren Seite.
Diese Hardware müsste doch dann zu dem IFM Messumformer passen?
Das wird das beste sein oder?

Ich habe keine Möglichkeit 0°C bzw. 100°C am Temperaturfühler zu erzeugen, sodass ich das EW ablesen kann.

 

[escride1]

Wie wäre es mit einem SM 1231 RTD und Du schließt den PT1000 direkt an ohne den Messumwandler zu nutzen?

 

[AlexeyZ]

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Ich werde dieses Prinzip an 21 Anlagen verbauen. Und habe je nach Anlage eine Leitungslänge von 10m - 20m.
Daher dachte ich mit Messumwandler ist es besser, wegen dem Leitungswiderstand.?

 

[escride1]

Bei einem 4-Leiter kann eine sehr hohe Genauigkeit durch die Kompensation erreicht werden.
Wir nutzen Leitungslängen von teilweise 80m ohne Probleme.

 

[Thruser]

Hallo, für die Beschaltung des Scale_X Bausteins hilft Dir vielleicht diese Tabelle etwas:

Digits	Strom (mA)	Norm	4-20mA -> %	Temp (°C)
27648	20	1	100	100	scale max
22118,4	16	0,8	75	75
16588,8	12	0,6	50	50
11059,2	8	0,4	25	25
5529,6	4	0,2	0	0
0	0	0	-25	-25	scale min
11344​	8,20601852​	0,41030093​		26,2876157​
4970​	3,59519676​	0,17975984​		-2,53002025​
4839​	3,50043403​	0,1750217​		-3,12228733​

Wundert mich nur, warum ca. 3,6 mA anstelle von 3,5 mA bei Kabelbruch gemessen wird. hast Du eventuell mal ein mA Geber um verschiedene Werte vorzugeben.

Gruß