Kann ich damit eine 2-Kanaligkeit und somit Kategorie 3 erreichen?
Das Sicherheitsrelais ist prinzipiell 2-kanalig (DOLD BD 5935), jedoch wurde bei der Anzahl der Öffner am Sicherheitsschalter gespart (also nur 2 Öffner-Kontakte vorhanden), so dass ein Öffner (auch) für die "Identifizierung der Problemstelle" an der SPS genutzt werden muss.Warum kein 2-Kanaliges Sicherheitsrelais?
Hallo,
http://www.dguv.de/ifa/de/pub/rep/rep07/bgia0208/index.jsp
runterladen, da ist so eine Schaltung drin, bei meiner Version auf
Seite 138.
Beachte aber auch die Bedingungen...
Ist die Mechanik des Schalters sicher, oder kann die abbrechen?
Gruß
Tommi
Da hast du ja genau das "Sahnestückchen" aus dem BIA Report zitiert.
Diese Beispiel ist sehr umstritten, ich würde mal bei der BG nachfragen ob die da noch zu stehen.
Unter Fachleuten gilt diese Schaltung nicht als Kat 3 und erst recht nicht PLd
Vergleiche einmal 28 mit 18, mit welchem Aufwand wird die Sicherheit umgesetzt, ich frage mich da warum ich bei beiden auf PLd kommen soll, Dann mache ich in Zukunft nur noch nach 18 da spare ich viel Geld
Diese Beispiel ist sehr umstritten, ich würde mal bei der BG nachfragen ob die da noch zu stehen.
@Deltal:
Das Sicherheitsrelais ist prinzipiell 2-kanalig (DOLD BD 5935), jedoch wurde bei der Anzahl der Öffner am Sicherheitsschalter gespart (also nur 2 Öffner-Kontakte vorhanden), so dass ein Öffner (auch) für die "Identifizierung der Problemstelle" an der SPS genutzt werden muss.
@Tommi:
Ich habe den BGIA-Report 2/2008 gelesen, jedoch ist Beispiel 18 (auf dieses beziehst Du Dich wahrscheinlich) nicht ganz passend, da ich ja sowohl eine Steuerungs-SPS als auch ein Sicherheitsrelais verwende, also zwei getrennte Elemente.
Näher dran wäre Beispiel 28 (auf Seite 170), jedoch ist hier der Sicherheitsbaustein bereits zwei-kanalig, so dass gar nicht mehr auf die SPS eingegangen wird.
Die Mechanik ist ein 2-kanaliger Schmersalschalter AZ16 mit getrenntem Betätiger (laut Hersteller bis Kat 3/PL=d einsetzbar). Meiner Meinung nach kann der Betätiger nur schwer abbrechen...
Hallo andrejtm,
Was hast Du denn für einen PLr (geforderten Performancelevel)?
Gruß
Tommi
Den entscheidenden Vorteil der 2-Kanaligkeit sehe ich in der Möglichkeit der Querschlußerkennung. Voraussetzung dafür wäre natürlich der korrekte Anschluß an ein entsprechendes Sicherheitsrelais. (Testeingänge)
Und eben das erfüllt die gezeigte Schaltung nicht. Daher sehe ich keinen Gewinn an Sicherheit im Sinne der Fehleraufdeckung. Also eine Kat.2 wie ich meine.
Somit würde der 2. Kontakt sich erübrigen. Bei dem nachgeschalteten Sicherheitsrelais in bewährter Technik darf man wohl auch einen Fehlerausschluss machen.
Hallo andrejtm,
also unsere BG (mmbg, jetzt bghm) hat offiziell immer die Meinung
vertreten, daß bei Kat. 3 zwei elektromechanische Schalter notwendig
sind. Das haben wir sogar schriftlich. Andererseits hast Du die Aussage
Deines Herstellers. Bei berührungslosen Schaltern sieht das anders aus,
die können nicht abbrechen, deshalb nur einer bei Kat.3.
So machen wir das ab Kat.3.
Ach ja: ich habe folgendes Dokument soeben gefunden:
"Erreichen von Performance Level PL d mit Kategorie 3 gemäß ISO 13849-1 oder SIL 2 gemäß IEC 62061 unter Einsatz nur eines SIRIUS Positionsschalters mit oder ohne Zuhaltung (Bauart 2) oder nur eines SIRIUS Scharnierschalters"
Ist auf dem Sicherheitsrelais nicht noch ein Kontakt frei, der ein Signal an den SPS geben könnte?
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