Profinet mit Profisafe und IRT über Schleifring?

[MFreiberger]

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Gibt es denn was optisch durch die hohle Welle arbeiten kann (oder zumindest an einem Wellenende?

Moin,

tatsächlich interessante Idee. Ich denke, da muss der Abstand des DLS-Paares groß genug sein (>5m oder so). Dann ist die Lage von Sender/Empfänger nicht mehr so entscheidend.
Also z.B. von der Hallendecke auf die Nabe des Rundtakttisches gucken. Dann darf die Maschine nur nicht umgestellt werden

VG

MFreiberger

 

[MFreiberger]

Moin,

noch ne Idee:
Leckwellenleiter (RCoax von SIEMENS) außen am Rundtakttisch herumführen und an einer Stelle die Antenne der "Landseite" installieren.

VG

MFreiberger

 

[Michitronik]

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Mit optischen Drehübertrager und Scalances mit Medienkopplung auf LWL sollte es funktionieren. Damit hatte ein Kollege mal vor Jahren eine Anwendung erfolgreich umgesetzt.

 

[Matze001]

Geht denn Profisave ohne IRT? Dachte immer Profisave würde den IRT "erzwingen.

Nö das geht. Fahren schon seit Jahren Profisafe z.B. mit ET200SP oder Robotern über einen "dummen" Switch.

Grüße

Marcel

 

[Oje]

Also den IRT Switch kann man ja umgehen, wenn man die IRT Sachen direkt auf den zweiten Port der SPS hängt.
Profisave ohne IRT wäre aber insofern cool, weil das bei den Inbetriebnahmen sich immer zu kurzen Irritationen führt (Takt händisch einstellen). Muss ich mir nächstes mal definitiv ansehen.

 

[det]

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Moin,
vielleicht ist das ja das Richtige. Schleifringe

Grüße Detlef

 

[ioStart]

Hallo alle zusammen

wir wollen 6 Sinamics S210-Regler über Profinet (mit Profisafe) ansteuern. die Regler befinden sich auf einem rotierenden Rundschalttisch, daher die Frage kann man Profinet (mit Profisafe) IRT über Schleifringe laufen lassen? hat das schonmal jemand gemacht? positive/negative Erfahrungen? Empfehlung für einen Hersteller?

über Funk kann man Profinet IRT nicht fahren, deshalb fällt diese Möglichkeit weg

bin für jeden Tipp dankbar

wollte mal nachfragen, welche Lösung nun umgesetzt wurde - und wie die Erfahrung damit ist

 

[Gerhard Bäurle]

wollte mal nachfragen, welche Lösung nun umgesetzt wurde - und wie die Erfahrung damit ist

Falls Funk nicht von vorneherein ausgeschlossen ist – warum auch immer – wäre Schildknecht meine erste Adresse:

Wireless PROFINET

Wireless PROFINET - Die DATAEAGLE 4000er-Serie sorgt mit ihrer patentierten Technologie für eine optimale, zuverlässige Funkverbindung.

www.schildknecht.ag

 

[MFreiberger]

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Falls Funk nicht von vorneherein ausgeschlossen ist – warum auch immer – [..]

Ich denke mal, dass das IRT eine zu schnelle Kommunikationsgeschwindigkeit erfordert, die ein Funksystem nicht leisten kann?

 

[Gerhard Bäurle]

Ich denke mal, dass das IRT eine zu schnelle Kommunikationsgeschwindigkeit erfordert, die ein Funksystem nicht leisten kann?

Wenn ich das richtig verstanden habe, hört Schildknecht tatsächlich bei RT auf.

Jitter-Genauigkeit von 1 μs ist dann wohl anderen Lösungen vorbehalten.

 

[ioStart]

bei unserer Anwendung sind Sicherheitssignale über Profi-save zu verarbeiten. Ein Projektierungs-vorschlag ist ein iWLAN-Aufbau mit Siemens-Komponenten. Laut Doku sind damit aber relativ große Reaktionszeiten von mehreren 100ms zu erwarten. Das lässt unsere Risikobewertung nicht zu. Das Thema IRT über Funk haben wir soweit noch gar nicht berücksichtigt da uns eine drehbare Kabeldurchführung lieber wäre. Allerdings soll das dann halt viele Jahre zuverlässig laufen. Daher meine Frage nach Erfahrungswerten

 

[MFreiberger]

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Wir haben gerade eine Anlage mit RCoax (im Prinzip auch WLAN mit spezieller Antenne) in Betrieb genommen.
Teilweise mussten wir die IO-Zykluszeit auf 64ms anheben. Dies ergibt eine minimale Überwachungszeit des Profinet von 192ms.
Die F-Überwachungszeit haben wir dann auf 576ms (dreifache PN-Überwachungszeit; Empfehlung von SIEMENS) eingestellt.

Dabei ist es natürlich nicht so, dass die Reaktionszeiten immer 1/2s lang sind. Denn die eigentliche Zykluszeit liegt ja bei 64ms. Aber, wenn die Kommunikationslaufzeiten länger, als die Überwachungszeiten brauchen, gibt es einen Kommunikationsfehler.
Wir haben noch die Herausforderung, dass wir mit dem Roaming von einem AccessPoint zu einem anderen AccessPoint umgehen müssen. Aber auch das funktioniert bei den eingestellten Zeiten. Allerdings muss das Roaming explizit im Client durch das Anwenderprogramm in der Steuerung angetriggert werden. Damit werden dann die Roaming-Zeiten minimiert (<50ms).

Je nach Anforderung kann es sein, dass die F-Kommunikation für die Anwendung bzw. die Vorgaben aus der RB zu langsam sind. Aber technisch ist es prinzipiell Möglich damit zu arbeiten.
Bei der IRT-Kommunikation bin ich da eher skeptisch...

 

[zako]

Schleifring mit Profinet IRT oder auch DriveCliQ gibt's schon.
IRT über Datenlichtschranke wird auch eingesetzt

SIOS

support.industry.siemens.com

 

[Pikador]

Simotion und Schleifringe ging immer gut. Man muss nur hochwertige besorgen. 4 Achsen mit 4ms Takt problemlos.
Die neuen S210 haben auch E-Pos on board.