Step 5 Welches Kabel für Verbindung mit S5-100U?

[itsdarkdownhere]

Guten Abend

Ich habe auf der Arbeit eine S5-100U und möchte von dieser regelmäßig Backups erstellen, da ein Ausfall oder Programmverlust äußerst problematisch wäre.
Leider habe ich noch keine Erfahrung mit den S5 gemacht und wollte mal nachfragen, welche Seriell auf USB Adapter ihr benutzt.

Ich habe folgendes gefunden:

https://www.process-informatik.de/9359-1_pg-usb.html/?lang=de_

Hat jemand Erfahrung mit diesem Kabel? Worin besteht der Unterschied zwischen aktiven und passiven Kabeln zum Anschluss an der S5?
Gibt es hier einen Unterschied zum klassischen RS232?

Die Forumssuche habe ich bemüht, aber bin noch nicht so ganz im Bilde.

Vielen Dank

 

[DeltaMikeAir]

Hat jemand Erfahrung mit diesem Kabel?

Ja, ich. Funktionieren einwandfrei. Mit PG2000 kommt man drauf aber auch mit Step5 per virtuellem COM Port.

Gibt es hier einen Unterschied zum klassischen RS232?

Klassisch geht man nicht per RS232 auf die CPU sondern per TTY

 

[itsdarkdownhere]

Danke schön!
Also ist es bei TTY so, dass das Signal in einem gepulsten 20mA Strom übertragen wird?
Und wie kann ich mir die Unterscheidung aktives/passives Kabel vorstellen?

 

[trimann]

TTY ist eine sogennate Stromlinienschnittstelle

RS232-TTY-Adapter aktiv - PC-TTY Interface

Serieller Wandler aktiv (V24-TTY) zum Programmieren aller SIMATIC S5 CPU's mit langem Kabel Aktiver TTY - Wandler als Ersatz zur Köster-Box oder zur Kopplung an einen S7 CP340 TTY Länge 3 m

www.horter-shop.de

z.B.

es gibt Adapter mit extra Netzteil, und dann gibt es Adapter die ziehen die Spannungsversorgung aus dem PC.
Ich bin mir hier aber nicht ganz sicher

 

[Larry Laffer]

Es kommt hier darauf an, wer die Stromquelle für die Linienstrom-Schnittstelle zur Verfügung stellt. Es könnte die SPS sein ... oder dein Rechner / der Konverter. Dies ist aber nur dann ein Punkt wenn dein Rechner selbst die TTY-Schnittstelle hat (also bei einem der älteren PG's).

 

[Triman]

Guten Abend

Ich habe auf der Arbeit eine S5-100U und möchte von dieser regelmäßig Backups erstellen, da ein Ausfall oder Programmverlust äußerst problematisch wäre.
Leider habe ich noch keine Erfahrung mit den S5 gemacht und wollte mal nachfragen, welche Seriell auf USB Adapter ihr benutzt.

wir hatten bei uns auch einige S5 Steuerungen die wir nach und nach durch S7 ersetzt haben.
Das war dann eine Fleißaufgabe für Kollegen die sich dafür interessiert haben. Vielleicht wäre das bei euch auch mal ein Thema

 

[itsdarkdownhere]

wir hatten bei uns auch einige S5 Steuerungen die wir nach und nach durch S7 ersetzt haben.
Das war dann eine Fleißaufgabe für Kollegen die sich dafür interessiert haben. Vielleicht wäre das bei euch auch mal ein Thema

Grundsätzlich ja, allerdings muss ich mich hier erst noch in die spezifischen Pressennormen einarbeiten und würde das Thema dann trotzdem nur mit einem Experten auf dem Gebiet umsetzen.

 

[Betriebselektriker28]

Guten Abend,

wir arbeiten mit der "S5 für Windows" Software von IBH: https://www.ibhsoftec.com/S5W
Finde ich persönlich sehr komfortabel!

Von dort haben wir auch das passende Kabel:

IBH USB-S5-Adapter

www.ibhsoftec.com

Läuft bei uns seit Jahren gut, auch auf aktuellen Windows Versionen.

 

[itsdarkdownhere]

Wenn wir ja schon bei der S5 sind...
Mir fällt gerade auf, dass da ein Slot für einen EPROM ist, aber keiner vorhanden.

Macht es noch Sinn das Programm aus der S5 zu laden und auf einen EPROM zu brennen, damit man (im Falle das die Pufferbatterie doch nicht mehr so lebendig war), über COPY direkt vom EPROM in dem RAM laden kann? Oder reicht es wenn ich mir das Backup auf den Rechner ziehe?

 

[Blockmove]

Grundsätzlich ja, allerdings muss ich mich hier erst noch in die spezifischen Pressennormen einarbeiten und würde das Thema dann trotzdem nur mit einem Experten auf dem Gebiet umsetzen.

Wenn es sich wirklich um eine Presse (im Sinner der Norm) handelt, dann ist das ein heikles Thema.
Der Austausch der Steuerung ist erstmal kein Thema und ist auch meist keine wesentliche Veränderung im Sinne der Maschinenrichtlinie.
Jetzt kommt das Aber:
Laut Betriebssicherheitsverordung müssen Maschinen regelmäßig und besonders im Zuge von Umbauten auf den "Stand der Technik" geprüft werden. Sicherheitstechnik hat eine Gebrauchsdauer von max. 20 Jahren. Danach muß ein Austausch erfolgen. Und nein, es gibt keinen Bestandsschutz Du hast also die Büchse der Pandora geöffnet

 

[itsdarkdownhere]

Wenn es sich wirklich um eine Presse (im Sinner der Norm) handelt, dann ist das ein heikles Thema.
Der Austausch der Steuerung ist erstmal kein Thema und ist auch meist keine wesentliche Veränderung im Sinne der Maschinenrichtlinie.
Jetzt kommt das Aber:
Laut Betriebssicherheitsverordung müssen Maschinen regelmäßig und besonders im Zuge von Umbauten auf den "Stand der Technik" geprüft werden. Sicherheitstechnik hat eine Gebrauchsdauer von max. 20 Jahren. Danach muß ein Austausch erfolgen. Und nein, es gibt keinen Bestandsschutz Du hast also die Büchse der Pandora geöffnet

Genau das!

 

[DeltaMikeAir]

Sicherheitstechnik hat eine Gebrauchsdauer von max. 20 Jahren

Das ist sicherlich 98% der Anlagenbetreiber nicht bewusst. Das betrifft auch nicht nur Sicherheitsschaltgeräte sondern genauso F-CPUs ( uvm ).

 

[Blockmove]

@itsdarkdownhere

Hier mal was zur Betriebssicherheitsverordnung
https://www.baua.de/DE/Angebote/Regelwerk/TRBS/pdf/EmpfBS-1114.pdf?__blob=publicationFile&v=1

 

[Peter Wahlen]

Wenn wir ja schon bei der S5 sind...
Mir fällt gerade auf, dass da ein Slot für einen EPROM ist, aber keiner vorhanden.

Macht es noch Sinn das Programm aus der S5 zu laden und auf einen EPROM zu brennen, damit man (im Falle das die Pufferbatterie doch nicht mehr so lebendig war), über COPY direkt vom EPROM in dem RAM laden kann? Oder reicht es wenn ich mir das Backup auf den Rechner ziehe?

Hallo itsdarkdownhere,

welche CPU hast du genau (100, 102, 103), wenn du ein EEPROM nimmst, kannst du dieses in der CPU beschreiben:

SIOS

support.industry.siemens.com

 

[Peter Wahlen]

Danke schön!
Also ist es bei TTY so, dass das Signal in einem gepulsten 20mA Strom übertragen wird?
Und wie kann ich mir die Unterscheidung aktives/passives Kabel vorstellen?

Für den Konverter gibt es 2 verschiedene Optionen

• Spannungsversorgung für den Konverter RS232 <-> TTY wird über ein Netzteil bereitgestellt
• Spannungsversorgung für den Konverter RS232 <-> TTY wird von der SPS genommen (auf einem der Pins liegt 5VDC), das funktioniert aber nicht bei langen Kabeln (weil Spannungsverlust dann zu groß).

aktiv / passiv bezieht sich nur auf die TTY-Seite

• Die aktive Seite stellt die Stromversorgungen zur Verfügung (2 * +/- 20mA) und einen Transistor / Schaltausgang (senden) und einen Optokoppler (empfangen) bereit. Weil die (Siemens-) SPS diese 2* +/- 20mA zur Verfügung stellt, ist bei den meisten Konverterkabeln die SPS Seite als aktiv verdrahtet (Ausnahme Köster-Box).
• Bei der passiven Seite werden nur ein Transistor / Schaltausgang (senden) und eine Optokoppler (empfangen) verwendet.

 

[Blockmove]

Für den Konverter gibt es 2 verschiedene Optionen

• Spannungsversorgung für den Konverter RS232 <-> TTY wird über ein Netzteil bereitgestellt
• Spannungsversorgung für den Konverter RS232 <-> TTY wird von der SPS genommen (auf einem der Pins liegt 5VDC), das funktioniert aber nicht bei langen Kabeln (weil Spannungsverlust dann zu groß).

Die Info bezieht sich auf den RS232-TTY-Adapter.
Beim USB-TTY-Adapter kommt die Spannungsversorgung vom USB-Anschluß.

 

[Peter Wahlen]

Die Info bezieht sich auf den RS232-TTY-Adapter.
Beim USB-TTY-Adapter kommt die Spannungsversorgung vom USB-Anschluß.

Da hast du natürlich recht, ich hatte nur die alten Sachen (Konverterkabel RS232<->TTY), und dann später noch einen Konverter USB zu RS232.

 

[Peter Wahlen]

Wer sich dann noch für das Verdrahtungsprinzip der TTY Schnittstelle (aktiv/passiv) interessiert:

WuT Hintergrundinfo: 20mA-Schnittstellen

Signale und Steckverbinder, Physikalisches Übertragungsverfahren, Besonderheiten und Anschlussbeispiele

www.wut.de

 

[itsdarkdownhere]

Danke! Jetzt hab ich es verstanden.
Die CPU ist eine S5-100U

 

[Gerhard Bäurle]

Ob steht schon ein Link zu @Process-Informatik GmbH – da gibt es jedoch auch noch andere Verbindungen, auch über WIFI oder LAN:

https://www.process-informatik.de/programmieradapter-s5.html/?lang=de_