TIA S7-318 mit ET200S in S7-1516 integrieren

[Deep Blue]

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Hallo zusammen,

mir ist die S7-CPU unserer klassischen 318-2 um die Ohren geflogen. Nichts geht mehr. Sie steuerte die Gebäudeleittechnik. An ihr hängen 12 ET200S Stationen. Der Aufwand von der 318-2 auf eine neue 1516 umzuziehen ist schon enorm. Das Programm muss ja umgeschrieben werden, scheue ich, oder besser gesagt der Azubi, sich nciht drum. Was ich mir aber liebend gerne erst mal vom Laib halten würde wären die 12 Stationen im Gebäude. Diese würde ich lieber immer mal wieder so nach und nach austauschen da diese auch 25 Jahre alt sind.

Ist es möglich die Stationen an der 1516 zu betrieben? Die neue CPU hat ja PB und PN. Somit könnte ich doch vllt. mit passender GSD die alte Hardware noch einsetzen bis ich diese dann auch gegen neue ET200-Stationen austausche.

Ist ja auch alles eine Sache des Preises. Die Stationen sind schön voll. Denke mal mit 3000 €/Station lande ich da immer.

 

[DeltaMikeAir]

Ist es möglich die Stationen an der 1516 zu betrieben?

Ja, per GSD kein Problem ( evtl sind die auch schon im TIA Hardwarekatalog ).

 

[DeltaMikeAir]

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Ist ja auch alles eine Sache des Preises. Die Stationen sind schön voll. Denke mal mit 3000 €/Station lande ich da immer.

Ich weiß ja nicht, was ihr so für EA Baugruppen habt aber schau dich doch mal bei Beckhoff um ( EK9300 ). Evtl ist das interessant für dich ( auch preislich ).

 

[PN/DP]

Wenn die Anlage wichtig ist und es schnell wieder gehen muss, kann man sich auch mehrere gebrauchte 318-2 für weit unter 1000 EUR hinlegen.

 

[IBFS]

https://sps-service.eu/de/6es7318-2aj00-0ab0 ==> 1.006,40 €

bzw. NUE!!! 3.119,84 €

 

[PN/DP]

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Viel zu teurer Wunschpreis... (speziell diesen Anbieter kann ich aus eigener Erfahrung nicht weiterempfehlen)
"Strassenspreis" oder in der Bucht 100...150 €
Oder hier refurbished mit 2 Jahren Garantie für 485 €

6ES7318-2AJ00-0AB0

SIMATIC S7-300, CPU 318-2 DP, 512 KB work memory, (256 KB Code; 256…

www.jc-electronics.com

 

[Onkel Dagobert]

... Ist es möglich die Stationen an der 1516 zu betrieben?

Natürlich ist es das! Es wurde noch nicht gefragt, um was für "Stationen" es sich handelt? Ist es nur Peripherie oder sind es CPUs? Und da der Begriff "Gebäudeleittechnik" fiel, was ist darunter zu verstehen und wie ist diese angekoppelt?

Software vorhanden?

 

[Deep Blue]

Ja, per GSD kein Problem ( evtl sind die auch schon im TIA Hardwarekatalog ).

Hallo DeltaMikeAir,

ich hatte vorhin schon mal die Projektierung in V19 gemacht. Da konnte ich die Anschaltbaugruppen über ihre Nummer im Katalog leider nicht finden. Hoffe das es dann über die GSD klappt. Würdest du mir sagen wo ich die laden kann?

Ich weiß ja nicht, was ihr so für EA Baugruppen habt aber schau dich doch mal bei Beckhoff um ( EK9300 ). Evtl ist das interessant für dich ( auch preislich ).

Eine Station ist von Wago. Hab die Alte mal wechseln müssen da die ET200 hinüber war und ich mal was probieren wollte. Daher wäre das wohl meine Wahl. Trotzdem danke für den Hinweis.

Wenn die Anlage wichtig ist und es schnell wieder gehen muss, kann man sich auch mehrere gebrauchte 318-2 für weit unter 1000 EUR hinlegen.

Hab jetzt erst mal alles soweit auf Hand (Licht) oder gebrückt. Das sollte so erst mal gehen. Bei der Gebrauchten bleibe ich ja bei HW mit 25 Jahren auf dem Buckel. Ich gehe jetzt den steinigen Weg und rüste auf, wollte ich sowieso mal angehen…Würde es aber eben nur gerne in meinem Tempo machen als das ich sofort eine Total-OP starte.

Natürlich ist es das! Es wurde noch nicht gefragt, um was für "Stationen" es sich handelt? Ist es nur Peripherie oder sind es CPUs? Und da der Begriff "Gebäudeleittechnik" fiel, was ist darunter zu verstehen und wie ist diese angekoppelt?

Software vorhanden?

Ist nur Peripherie, keine CPUs. Also immer über IM151???…hab gerade die richtige Nummer nicht im Kopf, aber ich glaub das sind sie. Und daran eben primär Ein- und Ausgangskarten 230 V AC.
Die Gebäudeleit steuert bei uns Licht, sammelt Energiedaten, meldet Alarme…sie ist mit einer Software über S7 Treiber verbunden und visualisiert das Gebäude. Software vorhanden, ist dann mein Muster fürs TIA.

 

[DeltaMikeAir]

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Würdest du mir sagen wo ich die laden kann?

Du müsstest halt mal ganz genau sagen welche. ET200 gibt es verschiedene

 

[Deep Blue]

Hallo DeltaMikeAir,

also z.B. bestehen die Inseln aus folgenden Artikeln:

6ES7 138-4CB10-0AB0
6ES7 131-4FB00-0AB0
6ES7 132-4HB00-0AB0
6ES7 134-4GB10-0AB0
.
.
.

 

[PN/DP]

Wenn die 318-2 die einzige CPU in dem Stationsverbund ist, dann müsstest du die komplette Software für alle Stationen migrieren oder ganz neu schreiben und ausführlich testen. Unter ungeplantem Zeitdruck? Weil die 318 nur aussieht wie eine S7-300, aber eine S7-400-CPU hat, gibt es von Siemens extra ein 318-Migrier-Check-Tool, was die Software analysiert und auf spezielle Stolperstellen hinweist. Zusätzlich zu den "normalen" Stolperstellen bei der Migrierung zu S7-1500. Möglicherweise ist das originale Programm auch nicht geeignet, auf einer ...zig mal schnelleren CPU zu laufen.

Nachtrag: hier der Link zum CPU 318 Migration Check

 

[Vbxler]

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Ich hatte vor zwei Jahren auch das Problem, dass bei einer Anlage nach ca. zwanzig
Jahren eine 6ES7 318-2AJ00-0AB0 den Geist aufgab.
Ich habe die defekte Siemens CPU gegen eine VIPA VIPA 315-2AG23 mit der
Option 'UMGESTELLT AUF S7-318' bestellt.

Das ist eine 315 mit der Firmware einer 318 CPU
Kostete damals ca. 1.200,00 Euro.

Der Austausch war denkbar einfach:
* AG-Abzug der alten CPU ist hoffentlich vorhandem - sonst ziehen (wenn möglich)
* alte CPU raus - neue CPU rein
* AG-Abzug der alten CPU übertragen
* CPU einschalten - fertig

Keine Zeile im Programm musste angepasst werden, dieProduktion konnte sofort starten.
Danach eine SD-Karte eingesetz und RAM auf ROM kopiert und fertig.
An der Anlage ist seither kein Problem aufgetreten.
Hinsichtlich der Leistungsfähigkeit der VIPA brauschst du dich nicht sorgen, die ist weit höher als die der Siemens.

 

[PN/DP]

Ich habe die defekte Siemens CPU gegen eine VIPA VIPA 315-2AG23 mit der
Option 'UMGESTELLT AUF S7-318' bestellt.

Das ist eine 315 mit der Firmware einer 318 CPU

Bist du sicher?
Laut Handbuch der 315-2AG23 kann man die CPU zwar umstellen, dass sie sich als eine 318 ausgibt, doch hat die CPU dann auch wirklich 4 AKKUs und SFC wie die Siemens 318-2AJ00?

 

[DeltaMikeAir]

4 Akkus hat sie. Ob alle SFC's, das weiß ich nicht. Ich hätte eher bedenken wegen der internen Batterie. Vipa gibt selber an, dass diese nur 30 Tage puffert. Auch wenn die CPU in dem Fall vermutlich durchläuft, ich würde sie nicht als Ersatz-CPU einsetzten.

 

[Vbxler]

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Das ist nicht das Umschalten der CPU wie es im Handbuch beschrieben wird.
Es befindet sich auch ein Aufkleber von Vipa auf der CPU:
'FACTORY RESET NOT ALLOWED'
Würde man einen Factory Reset durchführen, dann hätte man wieder eine 317 bei der Konfiguration.

Die Nachteile der Vipa mit der Speichererhaltung vonn 30 Tage bleibt natürlich erhalten.
Kommt auf die Anwendung an wo sie eingesetzt wird. (Entfernung des Aufstellungsorts)

 

[DeltaMikeAir]

Die Nachteile der Vipa mit der Speichererhaltung vonn 30 Tage bleibt natürlich erhalten.

Der bleibt nicht nur erhalten, der verschlechtert sich eher noch ( nach ein paar Jahren ).

 

[PN/DP]

Das ist nicht das Umschalten der CPU wie es im Handbuch beschrieben wird.
Es befindet sich auch ein Aufkleber von Vipa auf der CPU:
'FACTORY RESET NOT ALLOWED'
Würde man einen Factory Reset durchführen, dann hätte man wieder eine 317 bei der Konfiguration.

Aha. Gibt es da eine öffentlich zugängliche Dokumentation von VIPA/YASKAWA, wo das mit der 318-Firmware erwähnt ist? Oder wenigstens die Kompatibilität erwähnt wird? In der 300S Kompatibilitätsliste von 2023 wird die Siemens 318-2 nicht erwähnt. Oder wo kann man die Option beim Bestellen angeben? Ich finde seltsamerweise nichts ...

 

[SPS-Bitschubser]

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Aha. Gibt es da eine öffentlich zugängliche Dokumentation von VIPA/YASKAWA, wo das mit der 318-Firmware erwähnt ist? Oder wenigstens die Kompatibilität erwähnt wird? In der 300S Kompatibilitätsliste von 2023 wird die Siemens 318-2 nicht erwähnt. Oder wo kann man die Option beim Bestellen angeben? Ich finde seltsamerweise nichts ...

Also im Handbuch ist das sehr genau beschrieben. Ob man das benötigt und wie das genau funktioniert hab ich selbst noch nicht ausgetestet bei den neuen CPU.
Die alten VIPA CPU alle damals ca. Baujahr 2005 ca waren alle als 318 nur Projektierbar soweit ich noch weiß.

 

[SPS-Bitschubser]

Der bleibt nicht nur erhalten, der verschlechtert sich eher noch ( nach ein paar Jahren ).

Also das macht kein Problem pauschal da das Programm auf der MCC Karte gespeichert ist. Nach Ausfall der Akkuspannung wird halt ein Urlöschen angefordert. Wenn der Programmierer damals dies berücksichtigt hat. Und man auf die remanenten Daten in der CPU nicht angewiesen ist. Macht das keine Probleme. Muss man pro Anwendungsfall separat beurteilen.

 

[PN/DP]

Also im Handbuch ist das sehr genau beschrieben.

Das ist eine andere CPU und das ist wohl auch nicht das einfache Umschalten der Kennung, was Vbxler erwähnt - er schrieb, dass da eine spezielle Firmware wäre.

Ich habe die defekte Siemens CPU gegen eine VIPA VIPA 315-2AG23 mit der
Option 'UMGESTELLT AUF S7-318' bestellt.

Das ist eine 315 mit der Firmware einer 318 CPU

Das ist nicht das Umschalten der CPU wie es im Handbuch beschrieben wird.
Es befindet sich auch ein Aufkleber von Vipa auf der CPU:
'FACTORY RESET NOT ALLOWED'