TIA Variant-Serialize Größe ermitteln

Lucky0815 · Gestern um 09:14

Servus,

ich möchte einen Lib-Baustein erstellen. Welcher eine Jobliste verwaltet. In dieser Jobliste sind einzig die Daten immer unterschiedlich für die Stationen. Somit habe ich einen FB-Angelegt und einen In/Out die JobDaten als Variant angelegt. Es gibt Aktuelle-Jobdaten,Nächste Jobdaten und eine Warteschlange mit Jobdaten, welche in einem Array gespeichert sind. Diese werden von außen mit einem UDT Verschalten.

In dem Baustein verschiebe ich diese Daten nur oder lösche sie komplett. Somit ist mir der Inhalt prinzipiell egal.

Ich habe bereits mit Serialize und Deserialize die Daten in ein Array of Bytes umkopiert. Und habe die Daten Kopieren und Löschen können. Ich habe jedoch im Baustein ein Array [0-50] of Bytes angelegt. Ich würde dieses jedoch gerne Universell gestalten, sodass ich den Baustein nicht mehr anfassen muss, wenn sich die Daten erhöhen.

Hat jemand eine Idee wie ich das lösen könnte?

PN/DP · Gestern um 09:21

Ein Array [0-199] of Bytes verwenden?

Lucky0815 · Gestern um 09:53

PN/DP schrieb:
Ein Array [0-199] of Bytes verwenden?

Würde gerne so klein wie möglich und so groß wie nötig. Und eben keine Feste Grenze im Baustein eintragen. Sodass Falls die Job-Daten 500 Bytes sind dieser Baustein ohne Änderung funktioniert

PN/DP · Gestern um 10:02

In deiner unbekannten SPS kann man sehr wahrscheinlich keine dynamisch großen Speicher-Objekte anlegen. Deshalb: auf das größte vorkommende Objekt auslegen.

oliver.tonn · Gestern um 10:07

Gibt es in den Bibliotheken bei Siemens Parameter?
Dann könnte man die Arraygröße über diesen etwas dynamischer festlegen.

hucki · Gestern um 10:27

oliver.tonn schrieb:
Gibt es in den Bibliotheken bei Siemens Parameter?
Dann könnte man die Arraygröße über diesen etwas dynamischer festlegen.

Arraygrößen können nur mit Konstanten festgelegt, diese aber nicht als Parameter an den Baustein übergeben werden.

PS:
Bei Classic konnte man mit Konstanten für die Arraygröße noch rechnen, geht bei TIA (zumindest mit S7-1x00) auch nicht mehr.

oliver.tonn · Gestern um 10:31

hucki schrieb:
Arraygrößen können nur mit Konstanten festgelegt, diese aber nicht als Parameter an den Baustein übergeben werden.

OK, dann geht das bei Siemens leider nicht.
Im Codesys Universum ist sowas möglich.
Da wird in der Bibliothek ein Parameter angelegt und dieser dann bei der Deklaration des Arrays verwendet. Im Projekt, wo die Bibliothek verwendet wird, kann der Wert des Parameters dann angepasst werden.

Lucky0815 · Gestern um 11:01

Alles klar danke für die Antworten! Dann werde ich mal mit einer maximal Ausbaustufe ins rennen gehen

MFreiberger · Gestern um 11:18

hucki schrieb:
Arraygrößen können nur mit Konstanten festgelegt, diese aber nicht als Parameter an den Baustein übergeben werden.

Also entweder beschreibt man eine Variable mit dem Wert der Konstanten und übergibt diese dann an den Baustein oder man verwendet direkt im Baustein die Konstante.

vollmi · Gestern um 11:41

Lucky0815 schrieb:
Ich habe bereits mit Serialize und Deserialize die Daten in ein Array of Bytes umkopiert. Und habe die Daten Kopieren und Löschen können. Ich habe jedoch im Baustein ein Array [0-50] of Bytes angelegt. Ich würde dieses jedoch gerne Universell gestalten, sodass ich den Baustein nicht mehr anfassen muss, wenn sich die Daten erhöhen.

Hat jemand eine Idee wie ich das lösen könnte?

Was spricht dagegen das Array als Undef [*] an INOUT des Bausteins zu übergeben?

oliver.tonn · Gestern um 11:45

vollmi schrieb:
Was spricht dagegen das Array als Undef [*] an INOUT des Bausteins zu übergeben?

Bei einer SPS habe zumindest ich bei so einem Konstrukt erhebliche Bauchschmerzen. Was passiert, wenn der Speicher für die Arraygröße nicht mehr ausreicht?
Ich stehe dynamischer Speicherzuweisung bei einer SPS sehr kritisch gegenüber.

circlehook · Gestern um 11:54

oliver.tonn schrieb:
Bei einer SPS habe zumindest ich bei so einem Konstrukt erhebliche Bauchschmerzen. Was passiert, wenn der Speicher für die Arraygröße nicht mehr ausreicht?
Ich stehe dynamischer Speicherzuweisung bei einer SPS sehr kritisch gegenüber.

Die Zuweisung erfolgt nicht dynamisch sondern zum Zeitpunkt der Programmierung.

Botimperator · Gestern um 12:40

circlehook schrieb:
Die Zuweisung erfolgt nicht dynamisch sondern zum Zeitpunkt der Programmierung.

So kenne ich das beim großen S eigentlich auch.
Du hälst den eigentlichen Speicher extern, übergibst ihn als InOut & veranstaltest im Baustein ausschließlich das Daten schubsen.
Also so wie es z.B. der LGF_FIFO macht.
@Lucky0815 schau dir mal den Baustein an.
Vllt reicht der schon für deine Zwecke oder kann ohne großen Aufwand aufgebohrt werden.

hucki schrieb:
PS:
Bei Classic konnte man mit Konstanten für die Arraygröße noch rechnen, geht bei TIA (zumindest mit S7-1x00) auch nicht mehr.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz...
Wenn du ein per Konstante definiertes Array hast, kannst du mir der Konstante rechnen.
Für variable Arrays stehen Upper/Lower_Bound & CountOfElements zur Verfügung.
Was ging im Classic was jetzt nicht mehr geht?

vollmi · Gestern um 13:05

oliver.tonn schrieb:
Bei einer SPS habe zumindest ich bei so einem Konstrukt erhebliche Bauchschmerzen. Was passiert, wenn der Speicher für die Arraygröße nicht mehr ausreicht?
Ich stehe dynamischer Speicherzuweisung bei einer SPS sehr kritisch gegenüber.

Bei Undefiniterten Array Eingängen muss man ja trotzdem ein definiertes Array anhängen, man muss nur den Baustein nicht umbauen um eine andere Arraylänge anzuhängen.
Aber ich gehe davon aus dass er zum Zeitpunkt der Programmerstellung weiss, wie lange das Array sein muss und das nicht tatsächlich erst zur Laufzeit generiert werden muss. Da hätte ich auch erhebliche Bauchschmerzen.
Ich mach mir schon ins Hemd wenn ich Daten zur Laufzeit auf die Speicherkarte auslagern muss.

mfG René

hucki · Gestern um 14:02

Botimperator schrieb:
hucki schrieb:

Bei Classic konnte man mit Konstanten für die Arraygröße noch rechnen, geht bei TIA (zumindest mit S7-1x00) auch nicht mehr.

Zum Vergrößern anklicken....

Das verstehe ich jetzt nicht ganz...
Wenn du ein per Konstante definiertes Array hast, kannst du mir der Konstante rechnen.

Bei Classic konnte ich z.B. 2 Konstanten für ein Spielfeld festlegen: Länge l=6 und Breite b=7 und konnte damit zum Einen ein 2-dimensionales Array Spielfeld daraus festlegen und zum Anderen ebenso eine Dimension vom Array Spielzüge [1..l*b] berechnen, jetzt muss ich 3 Konstanten deklarieren: Länge, Breite, Anzahl=Produkt von beidem, aber halt selbst berechnet.

Als konkretes Beispiel dazu ein Auszug der Array-Deklaration aus "4 gewinnt" in Classic (war im alten Forum mal online, scheint aber beim Umzug untergegangen zu sein):

Code:

CONST
    SPALTEN:= 7;                                                // Anzahl Spalten
    ZEILEN := 6;                                                // Anzahl Zeilen
END_CONST

VAR_IN_OUT
    Spielfeld:  ARRAY [1 .. SPALTEN, 1 .. ZEILEN] OF INT;       // Spielfeld
    Spielzuege: ARRAY [1 .. SPALTEN * ZEILEN, 0 .. 3] OF INT;   // Speicher Spielzüge (max. Spalten x Zeilen,
                                                                //                          0 Ablauf Spielzug
                                                                //                                  0 = Spaltenwahl
                                                                //                                  1 = Zugausführung für HMI
                                                                //                                  2 = Auswertung
                                                                //                                  3 = Zug komplett
                                                                //                                  4 = Spielgewinn
                                                                //                          1 enthält Spalte
                                                                //                          2 enthält Zeile
                                                                //                          3 enthält Spieler)
END_VAR

Mrtain · Gestern um 22:14

oliver.tonn schrieb:
Bei einer SPS habe zumindest ich bei so einem Konstrukt erhebliche Bauchschmerzen. Was passiert, wenn der Speicher für die Arraygröße nicht mehr ausreicht?
Ich stehe dynamischer Speicherzuweisung bei einer SPS sehr kritisch gegenüber.

Ich wüsste jetzt auf Anhieb nicht, welche SPS das Feature hat, mit dynamische Arrays zu arbeiten? Wünschen würde ich sowas schon manchmal

Werden Arrays an der Bauabschnitstelle als Arrays mit undefinierter Größe als übergabeparameter definiert, so muss trotzdem an dem Übergabeparameter eine Array mit fest definierter Größe verschaltet werden. Über UpperBound und LowerBound lassen sich dann die Arraygrößen auslesen.

Richard P. · Gestern um 22:20

oliver.tonn schrieb:
Gibt es in den Bibliotheken bei Siemens Parameter?
Dann könnte man die Arraygröße über diesen etwas dynamischer festlegen.

Das müsste bei Siemens den Systemkonstanten entsprechen.

Richard P. · Gestern um 22:31

vollmi schrieb:
Was spricht dagegen das Array als Undef [*] an INOUT des Bausteins zu übergeben?

Damit wäre dein Wunsch erfüllt.

Lucky0815 schrieb:
... Ich würde dieses jedoch gerne Universell gestalten, sodass ich den Baustein nicht mehr anfassen muss, wenn sich die Daten erhöhen...

hucki · Gestern um 22:35

Richard P. schrieb:
Das müsste bei Siemens den Systemkonstanten entsprechen.

Sprechen die nicht wieder gegen Bibliotheksbausteine?

Richard P. · Gestern um 22:46

hucki schrieb:
Sprechen die nicht wieder gegen Bibliotheksbausteine?

Nicht, wenn man das Array als Bausteinparameter übergibt. Entweder bei optimierter Programmierung mit dem [*], wie in #10 vorgeschlagen wurde. Oder bei nichtoptimierter Programmierung mit festen Grenzen. Ich übergebe in einem wahrscheinlich ähnlichem Fall ein Array von 64kB. Der versionierte FB muss dabei nicht geändert werden.

Je nach Anwendung wäre eventuell auch ein DB vom Typ "ARRAY_DB" ganz interessant.

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