TIA Erfahrung mit CFC

V

Vermis

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Hallo,
gibt es hier schon Erfahrungen mit größeren Projekten mit CFC-Plänen in TIA V18? Wir stehen vor der Frage nach einer passenden Sprache. Ein Verdichter soll vom Simatic-Manager nach TIA umziehen. Derzeit ist in CFC programmiert. Eine Migration ist ausgeschlossen (höchstens einzelne Bausteine). Die Idee: Im neuem CFC lässt es sich 1zu1 nachzeichnen.
Habt ihr Erfahrungen damit? Bis jetzt hat sich bei uns noch keiner so richtig an das neue CFC getraut (nur mal kurz im Labor).
 
Wir machen grad was grösseres damit. Erfahrungen dann vielleicht nächstes Jahr 🙈
Mit nem 4k Monitor ist des irgendwie alles zu klein, keine Ahnung, ob man das grösser stellen kann oder ich meine VM mit niedriger Auflösung fahren sollte...
Ne Planseite ist wegen dem TIA ziemlich klein, weil oben unten rechts links so viel beschnitten wird.
Prozessobjektsicht mit Filter vom PCS7 fehlt mir. Da hat Siemens für eigene Projekte nen Addon gebastelt...
Irgendwie alles im TIA nicht mehr so ergonomisch... Aber besser als FUP auf jeden Fall.
Man muss sich halt bissl zusammenreissen und nicht zu viel wirr auf eine Planseite malen...
 
@ducati
Ich werde nächsten Jahr mit CFC etwas mit Heizungstechnik damit machen.
Ich habe in Dresden bei GF CFC Classic seit 20 Jahren im Einsatz.
Aber wie Du schon sagtest, man hat zu wenig Platz und hinzukommt noch das
der Informationsgehalt pro Fläche bei TIA viel geringer ist. Alles ist fetter und
vermatschter in den Farben. Ansonsten fehlen mir die Attribute sehr. Früher
könnte man im SCL Header Attribute definieren z.b. für ein BYTE eine Stringliste,
damit man online sofort den Status als Text sieht. Es ist ein Rückschritt.
 
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Puhh, ja, ob so Sachen wie AS-OS-Übersetzen noch gehn, oder das Konzept jetzt anders ist, steck da aktuell noch nicht tief drinn.
Vielleicht hilft das Sivarc an der Stelle auch weiter... oder Openess... oder Prodiag...
Da steckst schon ordentlich Zeit rein, um nen neues sinnvolles Konzept zu bauen... Und in wieweit CFC weiterentwickelt wird, steht auch in den Sternen...
 
IBFS schrieb:
Was ist daraus geworden?
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Wir haben zwei unterschiedliche Versionen getestet.

1. TIA-Portal, S7 1518 mit mehreren ET200SP , CFC Pläne nachzeichnen, Bausteine von AWL in SCL neu aufbauen, HMI im Projekt
2. Simatic Manager, S7 410 mit mehreren ET200SP, Software bleibt in CFC und AWL, HMI wird ein separates TIA-Projekt

Beide Versionen haben im Test gut funktioniert. Allerdings ist bei Variante 1 der Zeitaufwand wesentlich größer. Die Mehrkosten von ca. 75% haben dann zur Entscheidung geführt.
 
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@Vermis

Da sieht man gut, das es SIEMENS nicht schafft, das man die 15XX gegenüber der 400er einsetzt.
Das ist ein Armutszeugnis. Grafisch gesehen ist das alte CFC viel besser und klarer und nicht so fett
in den Symbolen und Texten. Außerdem fehlen in TIA CFC viele Funktionen gegen CFC ALT.
 
Also...z.Zt. gibt einen Nachfolger für SiclimatX. Wird in TiA via CFC programmiert. Benötigt aber Zusatzlizenzen via Dongle....und die kommen nicht von der DI Branch sondern von SI.
Es gibt vorgefertigte und auch frei konfigurierbare Lösungen für den HVAC Bereich.
Normalerweise benutzt SI PX Controller. Es gibt da aber diverse Kunden in der Industrie welche weiterhin S7 Haben wollen.
Zusätzlich kann man dank de HVAC Bibliotheken das ganze via DesigoCC als GLT anbinden!
 
QuaxBruchpilot schrieb:
Also...z.Zt. gibt einen Nachfolger für SiclimatX. Wird in TiA via CFC programmiert. Benötigt aber Zusatzlizenzen via Dongle....und die kommen nicht von der DI Branch sondern von SI.
Es gibt vorgefertigte und auch frei konfigurierbare Lösungen für den HVAC Bereich.
Normalerweise benutzt SI PX Controller. Es gibt da aber diverse Kunden in der Industrie welche weiterhin S7 Haben wollen.
Zusätzlich kann man dank de HVAC Bibliotheken das ganze via DesigoCC als GLT anbinden!
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Also bekommt SIEMENS, anders als gedacht, die klassische S7 nicht so richtig los. ;-)
Irgendwann blickt man nicht mehr durch was schade ist, denn das HVAC und DesigoCC
ist je ganz gut, aber aufgrund der getrennten Zuständigkeiten braucht es mehrere
Kontakte und Ansprechpartnerebenen wenn man das SIEMENS Übergreifend einsetzen will.
 
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IBFS schrieb:
Also bekommt SIEMENS, anders als gedacht, die klassische S7 nicht so richtig los. ;-)
Irgendwann blickt man nicht mehr durch was schade ist, denn das HVAC und DesigoCC
ist je ganz gut, aber aufgrund der getrennten Zuständigkeiten braucht es mehrere
Kontakte und Ansprechpartnerebenen wenn man das SIEMENS Übergreifend einsetzen will.
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Da muss ich dir schweren Herzens leider Recht geben. Wir sind damit auch nicht glücklich....und es ist nicht so einfach gewesen, alle Infos zusammen zutragen. Erstmal die richtigen Ansprechpartner zu finden. Auch die Lizenz Aktivierung beim Nutzung der HLK Bibliothek ist ein mittelschweres Drama...
Wir haben Siemens Kollegen welche zwar aus der PX Welt kommen. Aber keine Ahnung von TiA haben. Die kennen zwar die fertigen Compounds...aber die Hardware zu parametrieren ist schon schwer für sie....S7 Kann halt viel mehr.
Aber wir machen mit einer 1516 ein ganzes Gebäude....mit allen Heiz-und Lüftungsanlagen und Kälte und WRG und zusätzlich noch 30x Einzelraumregelungen.
Das ist mit PX nicht zu bewerkstelligen....soviel Platz ist oft nicht in den ISPs
 
QuaxBruchpilot schrieb:
Aber wir machen mit einer 1516 ein ganzes Gebäude....mit allen Heiz-und Lüftungsanlagen und Kälte und WRG und zusätzlich noch 30x Einzelraumregelungen.
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Das habe ich in etwas anderer Art auch vor.

CPU15XX - CFC - Wärmeverteilung / Rückgewinnung in einer Firma.

Dafür bietet sich CFC wirklich an.

Bisher habe ich CFC CLASSIC mit S7-400 eingesetzt bei Global Foundries um dort ein Duzend Kompressoren (á 350kW) zu regeln.
CFC ist Ideal um dem Kunden die Regelprinzipen zu erklären.
 
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QuaxBruchpilot schrieb:
Das ist alles fix und fertig in den Lösungs Compounds....auch Wäremtauscher...Erzeuger etc...alles was das HLK Herz begehrt....sogar Trending und Alarming
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Also HVAC mit 15xx und CFC .... über welchen Kontakt? Welche konkrete Basis HVAC SW musst Du dann kaufen für die 15xx und CFC?
 
IBFS schrieb:
Also HVAC mit 15xx und CFC .... über welchen Kontakt? Welche konkrete Basis HVAC SW musst Du dann kaufen für die 15xx und CFC?
Zum Vergrößern anklicken....
Ich glaub, so wirklich öffentlich verkaufen die des nicht. Habens noch ziemlich den Finger drauf, vor allem auch die Anbindung an Desigo.
So wies halt schon immer bei der Gebäudeautomatisierung war. Sie wollen halt die Projekte selber machen...
 
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Mittlerweile bin ich recht weit mit meinem Projekt und habe zum ersten Mal Bildbausteine eingesetzt. Die einzige Verbindung zwischen einen Objekt im CFC Plan und einem VISU Bildbaustein ist ein UDT (bei einem Objekt sind es zwei verschiedene). Es geht wirklich wunderbar. Und wer kleine verfahrenstechnische Anlagen hat, aber keine Art von PSC7 ein setzen will (das wäre ja ohnehin noch STEP7 Classic) dem kann ich CFC V20 sehr empfehlen. Wer Infos braucht oder Projektunterstützung braucht, kann sich gern melden.
 
Hallo,
ich habe in TIA Portal V17 einmal mit CFC gearbeitet und hatte damals ständig das Problem, dass ein Deltaladen nicht möglich war. Dadurch musste ich selbst bei kleinen Änderungen immer wieder in Stop gehen und die Software komplett laden. Laut Siemens war das zu diesem Zeitpunkt ein bekanntes Problem, das sich nicht vermeiden ließ.
Seitdem habe ich nicht mehr mit CFC im TIA Portal gearbeitet.

Wie ist der aktuelle Stand in V20? Gibt es diesbezüglich noch Probleme?
 
N_Ahl3rs schrieb:
Hallo,
ich habe in TIA Portal V17 einmal mit CFC gearbeitet und hatte damals ständig das Problem, dass ein Deltaladen nicht möglich war. Dadurch musste ich selbst bei kleinen Änderungen immer wieder in Stop gehen und die Software komplett laden. Laut Siemens war das zu diesem Zeitpunkt ein bekanntes Problem, das sich nicht vermeiden ließ.
Seitdem habe ich nicht mehr mit CFC im TIA Portal gearbeitet.

Wie ist der aktuelle Stand in V20? Gibt es diesbezüglich noch Probleme?
Zum Vergrößern anklicken....

Solange man kein massiven Strukturänderungen macht an Bausteinen, die im CFC Plan platziert sind, geht es ohne STOP.
Wenn man einen Bautein nu ein oder zweimal verwendet, dann ist es mitunter sinnvoll dem Baustein eine neue Nummer und
einen neuen Namen zu geben, diesen Baustein auf den Plan zu ziehen und dann die "Verdrahtung" herüberzuziehen und
anschießen den alten Baustein aus dem Plan und dem CFC Datenbestand (nicht den Baustein selbst) zu löschen.
Da braucht es kein CPU STOP. Das Verhalten war aber schon seit 2004 im CFC Classic so. Ich habe immer noch ein
STEP7 CFC V8.0 Projekt parallel laufen.
 

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