ET200S: 2AI TC - Messwert ist falsch

Markus

Markus

Administrator
Teammitglied
Beiträge
6.809
Reaktionspunkte
2.793
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Hallo,

wir haben bisher zur temperaturmessugn immer sehr erfolgreich mit den busklemmen von beckhoff gearbeitet, nun haben wir ein ähnliches projekt mit siemens et200s.

leider macht es damit nicht so richtig freude...


also ich habe folgende karte:

6ES7134-4JB00-0AB0ET200S, EL-MOD., 2AI TC, +/-80MV, 15BIT


hat dafür wer ein handbuch?
wo zur hölle finde ich das?

auf support.automation.siemens.com komme ich nicht weiter... :-(


Die Karte zeigt mir immer deutlich zu niedrige Werte an.
Kann jedoch (ich hoffe dass es daran liegt) auch an der falschen noemierung liegen.

In der HW-Config ist sie auf Typ-K eingestellt, und die Fühler die dran hängen sind Typ-K und die ausgleichsleitungen bis zur Karte sind auch für Typ-K.

Wenn ich einen Prozesskalbrator auf die Karte klemme und verschiedenen temperaturen simuliere, dann erhalte ich vergleichbare Werte wie mit dem TK...

es liegt also sicher an der karte bzw. ihrer verkablung oder parametrierung.

wenn ich 40,0 grad vorgebe, dann steht im PEW 207, gebe ich 60,0 grad vor, dann steht da 407.

soweit passt das schonmal, aber der versatz von 20,0 °C, den kann ich nicht erklären...

kompnsation habe ich keine.
1. habe ich entprechende leitungen bis zu klemme
2. darf das keine 20 grad ausmachen
3. hat es mit beckhoff auch so funktioniert


jemand ne idee?
ein kleiner tipp wo ich das handbuch finde würde auch schon reichen...

danke!
 
danke für die handbücher, aber wirklich schlauer bin ich nicht geworden...

inzwischen habe ich herausgefunden dass der wert den die steuerung anzeigt immer sehr genau 200 (also 20,0°C) vom tatsächlichen messwert sind.


0,0°C = -200 in der SPS

10,0°C = -100 in der SPS

40,0°C = 200 in der SPS
 
Hallo Markus,
ich denke mal das es an deiner fehlenden Kompensation liegt.
Ich vermute mal das du dein Fühler Baugruppen nah installiert ist und du deswegen auf die Kompensation verzichtest.
Wenn das so ist gibt es da noch die Möglichkeit eine HF Baugruppe zu nehmen, da ist es möglich die Kompensation mit dem entsprechenden Terminalmodul intern zu machen. Ich meine sogar dias die HF-Baugruppe komischer weise billiger war als die Standart Baugruppe (glaube ich..?)
Das es mit Beckhoff funktioniert hat, könnte auch daran liegen, das die vielleicht auch eine interne Kompensation hatten....wer weiß...?

schönen gruß Helmut_von_der_Reparatur, SPS-Programmier ohne Furcht vor Tadel :ROFLMAO:
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Bei den von dir gemessenen Temperaturen von 0-40°C ist die Steigung beim Typ K nicht gerade sehr groß.
Könnte mir gut vorstellen d. die BG da Probleme macht.
Meine das hätte ich auch schon mal in der Anleitung gel..
 
Helmut_von_der_Reparatur schrieb:
Hallo Markus,
ich denke mal das es an deiner fehlenden Kompensation liegt.
Ich vermute mal das du dein Fühler Baugruppen nah installiert ist und du deswegen auf die Kompensation verzichtest.
Wenn das so ist gibt es da noch die Möglichkeit eine HF Baugruppe zu nehmen, da ist es möglich die Kompensation mit dem entsprechenden Terminalmodul intern zu machen. Ich meine sogar dias die HF-Baugruppe komischer weise billiger war als die Standart Baugruppe (glaube ich..?)
Das es mit Beckhoff funktioniert hat, könnte auch daran liegen, das die vielleicht auch eine interne Kompensation hatten....wer weiß...?

schönen gruß Helmut_von_der_Reparatur, SPS-Programmier ohne Furcht vor Tadel :ROFLMAO:
Zum Vergrößern anklicken....

ich bin mir ejtzt nicht 100% sicher, aber ich gelaube nicht das die bekhoff klemme eine kompensation hat - werde das aber morgen nochmal prüfen.

auch kann ich mir nicht vorstellen das eine fehlende kompensation einen (scheinbar) gleichbleibenden fehler von genau 200 bzw. 20,0°C erzeugt...

preise ahbe ich jetzt nicht im kopf, das problem ist eher dass ich schon bestimmt 50 solche baugruppen hier liegen habe... :-(


merje schrieb:
Bei den von dir gemessenen Temperaturen von 0-40°C ist die Steigung beim Typ K nicht gerade sehr groß.
Könnte mir gut vorstellen d. die BG da Probleme macht.
Meine das hätte ich auch schon mal in der Anleitung gel..
Zum Vergrößern anklicken....

im prinzip passt der messwert ja, er ist nur genrell um 20,0 verschoben.
 
hallo,
http://www.ipetronik.de/pdf/Kaltstellenkompensation_de.pdf
[FONT=Arial,Bold][FONT=Arial,Bold]
Die gemessene Klemmenspannung entspricht
immer der Differenzspannung zwischen der
Thermospannung an der Messstelle und die der
Vergleichsstelle! Folglich hat die Umgebungstemperatur
an der Vergleichsstelle erheblichen​
Einfluss auf das Messergebnis!
Auf seite 2 steht auch noch die formel, und in der siemensanleitung steht auch das die kompensations messdose auf 0°C geeicht sein muss, also: Realetemperatur-umgebungstemperatur=gemessen temperatur.:)
[/FONT][/FONT]
 
Wenn du bei deiner Thermoelementmessung keine Kompensation verwendest, dann ist der Meßwert falsch!

Mit einem Thermoelement mißt du ja nur den Temperaturunterschied zwischen Klemme und Thermoelement.
Sprich, du musst die Temperatur der Klemmstelle an der Baugruppe wissen.
Da an deiner Klemmstelle wahrscheinlich Zimmertemperatur herrscht, hast du immer einen Fehler von ca 20° Raumtemperatur.

Du musst:
a) eine Kompensationsbox verwenden (externe Kompensation)
b) mit einem PT100 kompensieren
c) eine Baugruppe mit interner Kompensation verwenden!

Gruß, Killermense
 

Anhänge

  • Kompensationsbox.jpg
    Kompensationsbox.jpg
    76,8 KB · Aufrufe: 37
so jungs!
danke euch allen -es ist nun auch in meinem schädel reingegangen...

@helmut
ja du hast recht, die HF kostet liste 160,00€ und die STD die ich hier haufenweise rumliegen habe kostet liste 165,00euro...

kann mir das einer erklären? die haben echt was an der latte im produktmanagment beim großen s...

also ich werde mit PT100 kompensierern und beise mich für diesem murks gewaltig in den arsch! das wäre zu schön gewesen mit den HF klemmen - und billiger... AHHHHHHHHHHHHHHHH!

...mal sehen vielelicht werden wir die pest auch noch los und können umtauschen...


kennt wer einen hersteller der PT 100 in Form von reihenklemmen oder sowas liefert? Am besten Wago...
 

Similar threads

C
Sonstiges Reine Frage zum Verständnis - Typ K Fühler an 2 AI TC (HF) - ohne Vergleichstelle
Antworten
4
Aufrufe
2K
chr2002
C
F
Sonstiges Thermoelemente messen falsch?
Antworten
11
Aufrufe
10K
Maggi
M
rostiger Nagel
Kompensation von Thermoelementen
Antworten
11
Aufrufe
14K
wincc
wincc
Zurück
Oben