Frage über Not-Aus Relais

[waldy]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hallo,
eine Frage,
wenn ich verwende in Schaltung Not-Aus Relais PNOZ von Pilz,
was muss man grundsätzlich mit diese Relai ( nach Not-Aus Taste betätigung) abschalten ud absichern ?

gruß waldy

 

[Heinz]

Hallo,
zum einen gibt es viele PNOZ Typen. Zum andren hängt vieles von der Schaltung ab und wo du die Anlage errichten möchest?

DAher gibt es keine pauschale Antwort.

 

[waldy]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hi,
es geht um Krananlage.
Da werden 4 Motoren gesteuern über FU.

Vorgesehen ist:
- Not-Aus Taster
- Schutzgittertür
- LS- Lichtschränke leister

gruß waldy

 

[PeterEF]

Hallo,

besorg Dir von Pilz das Sicherheitshandbuch oder die CD-ROM mit Katalog und Anwendungshinweisen und such Dir dort die möglichst passende Lösung aus - alles wurde schon mal irgendwo gemacht.

Oder noch besser - schildere Deinem lokalen Pilz-Dealer das Problem und er wird Dir einen Lösungsvorschlag zukommen lassen.

Weiterhin: Frage in Zusammenarbeit mit dem künftigen Betreiber bei der zuständigen Berufsgenossenschaft (oder ggf. bei einer anderen zuständigen Aufsichtsbehörde) nach (falls Kran in D steht) was getan werden muß, um eine Betriebsgenehmigung zu erhalten.

Peter

 

[waldy]

Hallo,
und gibts in deutschland ausser Pilz noch andere Hersteller von Not-Aus Relais ?

gruß waldy

 

[knabi]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

SIEMENS, MOELLER, SCHMERSAL, LEUZE, TELEMECANIQUE, WIELAND, CROUZET, DOLD, ALLAN-BRADLEY....
...ohne Anspruch auf Vollständigkeit!

 

[waldy]

Hi knabi,
ich habe heute an Pilz angerufen, und da zwischen habe über Not-Aus Relai von Simens gefragt.
Mir hat gesagt ungefähr so- das von Simens die Sache ist ist "Müll" ( einfachste überestztung) ( sind nur für ganz einfachste Sache geeignet) und von Pilz ist 100 % .

Und kostet von Pilz die Sicherheits Not- Aus Relais richtig Geld.

Und ich dachte mir, gibt keine andere günstiger sachen mehr in deutschland?

gruß waldy

 

[UW]

Hallo Waldy,

versuche es mal bei Google mit "Hersteller Sicherheitsrelais" und Du wirst Namen finden, welche Du in Verbindung mit Steuerungs- und Sicherheitstechnik, sicher nie in Verbindung gebracht hättest.

Gruss Uwe

 

[knabi]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hi knabi,
ich habe heute an Pilz angerufen, und da zwischen habe über Not-Aus Relai von Simens gefragt.
Mir hat gesagt ungefähr so- das von Simens die Sache ist ist "Müll" ( einfachste überestztung) ( sind nur für ganz einfachste Sache geeignet) und von Pilz ist 100 % .

Und kostet von Pilz die Sicherheits Not- Aus Relais richtig Geld.

Und ich dachte mir, gibt keine andere günstiger sachen mehr in deutschland?

gruß waldy

Ja klar - PILZ ist Marktführer und will das auch bleiben. Solche dummen Sprüche sind aber nicht gerade förderlich für einen fairen Wettbewerb und auch haltlos. Letztendlich denke ich mal, das es sowieso nur 2-3 wirkliche Hersteller gibt, der Rest ist gelabelt - und das kann SIEMENS inzwischen auf jeden Fall sehr gut.
Ich habe SIEMENS SIGUARD (das ist die entsprechende Produktlinie) auf jeden Fall schon öfter eingesetzt (wir verbauen fast nur SIEMENS, da die Kunden es so wünschen), auch PILZ und SCHMERSAL, und ich habe da keine qualitativen Unterschiede festgestellt. PILZ hat sicher das größte Produktspektrum, für Deinen Anwendungsfall haben aber alle Hersteller passende Lösungen.

 

[waldy]

Hallo,
ich brauche mit Not-Aus Relais folgende Sache realisieren:
1 - Not-Aus-Taster
2 - Endschalter posizion (wenn Krann in Halle auf Schine mit Normale Endschalter nicht gestoppt ist , und ist trotzdem wegen Feler Steuerung weiter gefahren - dann mit zweite Endschalter muss Not-aus Relais alles abschalten)
3 - Lichtgitter

In alle drei Fälle nach Fehler eintritt- Not-Aus Relais muss mit erst Taste Reset betätigt werden.

Bei Simens.de habe ich Relais 3 KT 28 45 gefunden .
Aber Nachteile- mit Endschalter , wenn wider zuruck ist betätigt- Relais schaltet Automatisch in Normale Betrieb ( Y 41-42 und Y 51-52)

http://cache.automation.siemens.com/dnl/TU2MjczAAAA_19111090_HB/926208701.pdf

Also, Frage, wenn ich nehemdrei relais für Not-Aus Taste, Endschalter und Lichtgitter - wie kannman alle drei Relais so schalten ( wahrscheinlich in Reihe), damit bei ausftretten eine Fehler die schalten alle ab, und dann alle drei mit einer Taste Reset kann man reseten.
gruß waldy

 

[Onkel Dagobert]

Hallo Waldy,

wenn, wie von dir beschrieben, mehrere Sicherheitseinrichtungen realisiert werden müssen, würde ich eine kleine Sicherheits-Steuerung einsetzen. Z.Bsp. die PNOZmulti von Pilz.


Gruß, Onkel

 

[waldy]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hi,
ja, kann man,
aber die Frage- über Preis.
Schau mal:
- PNOZm1p 773 100 - 750,00 Euro
- PNOZmulti Toolkit 779000 - 140,00
Euro
- PNOZmo1p 773500 - 214,00
ist schon zimlich Gute Betrag.
Und dazu muss man noch das Multi Gerät programmieren können.
Die Frage- ob das so einfachist oder nicht, sonst Programmierer kostet auch Geld- extra aus Pilz einer bestellen.



Und ich dachte mir, wenn ich kaufe drei Einzel Relais ( pro Stuck za. 100-150 eur) das sit einfachste Lösung. Nur muss man können die Geräte in Reihe anschlissen.
Und ich suche solche Schaltpläne , oder wie kann man das realisieren.

Vielleicht gibt auch günstiger Lösung ?

gruß waldy

P.S. auf internet seite von Pilz, ich kann Download Datenblätter oder Download Handbücher nicht offnen, damit die eventuelle Lösung von Pilz ansehen.

 

[MajorityOfOne]

Hallo ,
der von dir aufgeführte Link beinhaltet ja bereits Schaltungsapplikationen ab Seite 30 und die angegebenen Kontakte kannst du dir bei drei Schaltgeräten legen , wie du sie brauchst . Und normalerweise kannst du dir den Rückführkreis zum erneuten Starten des Not-Aus-Schaltgerätes
so anpassen , wie es deine benötigte Kategorie fordert ( Taster ,Schlüsselschalter ,etc )

 

[ralfm]

https://www.sps-forum.de/threads/6232

 

[waldy]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hi,

"der von dir aufgeführte Link beinhaltet ja bereits Schaltungsapplikationen ab Seite 30 " - ja, aber nicht genau was ich brauche, z.B. da steht:
"Die Ausgänge schalten sich nach dem schlissen der Schutztür ( Endschalter) automatisch wieder ein.
Und ich brasuche erst mit Taster " Reset" betätigen- keine Automatische Anschaltung.
Und wie hat mir bei Simens gesagt, bei 3KT2845 wenn an Anschlusse
Y 41-42 und Y 51-52 Endschalter geht wieder an- Relais schaltet nur automatisch wieder an.
Und mit Reset Taste die ANschlusse kann man nicht realisieren.

Und vielleicht sucghe ich nicht ganz Gut, aber bei Pilz Internetseite habe ich noch keine Schaltplan gefudnen, welche würde für meine Bestimmungen passen.

gruß waldy

 

[Anonymus]

Hi,
würde Pnoz multi m0p vorschlagen , ist billiger(nicht erweiterbar).
Pnoz multi ist teuer, macht das Arbeiten aber leichter (wenn Du genau kalkulierst und irgendwo kommt noch irgend etwas dazu, bist Du im grünen Bereich).
Sobald Schutztüren im Spiel sind setzen wir nur noch diese Dinger ein, da ist es egal (kommt natürlich dann auf die Anzahl an) wieviel Du hast, wie Du Sie verschalten möchtest.

Georg

 

[Onkel Dagobert]

Hallo Waldy,

...Und dazu muss man noch das Multi Gerät programmieren können. Die Frage- ob das so einfachist oder nicht, sonst Programmierer kostet auch Geld- extra aus Pilz einer bestellen.

Die Programmierung ist wirklich sehr einfach, ein Kinderspiel, so zu sagen. Man muss eigentlich nur wissen, was man wie verknüpfen möchte. Es lassen sich neben den sicherheitsrelevanten Dingen auch einfache "normale" Steuerungsaufgaben realisieren.


Gruß, Onkel

 

[waldy]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hallo,
habe heute noch mal bei Pilt wegen Pnoz multi m0p angerufen.
Was habe ich noch erfahren, das für Programierung muss man noch von Pilz Licens kaufen für 399 eur.
Ohne Licens von Pils darf man nciht programmieren.
gruß waldy

 

[ElemenT]

Hallo Waldi,

ich kann dir auch nur den Tipp geben, unter Google nach Herstellern zu suchen. Dort findest du bestimmt eine Lösung. Kannst aber auch mal bei Jokab Safety anfragen. Die haben uns schon öfters zu einigen preiswerten Lösungen verholfen.

MfG,

Sven

 

[waldy]

Hi,
Danke für die Antwort.
ICh habe schon bei Google ein paar Herstelle gefunden und habe Anfrage per Email geschickt.
Nun bis jetzt keine Lösung. ( ausser Pnoz Multi- aber ist sehr teuer).
Sonst bekomme ich solche Antworten:

"Eine fertige Lösung für Ihre Applikation liegt uns derzeit nicht vor."

Ich verusuche dann weiter was zu finden. Aber was verstehe ich nicht, es gibt so viele Hersteller und so viele Sicherheitsrelais - aber bis jetzt keine günstiger Lösung für ganz einfachste Aufgabe.

gruß waldy

P.S.

Auf unserer Anlage müssen wir mehrere Sicherheitseinrichtungen realisieren.

1- Not-Aus -Taste
2- Lichtschränke
3- Endschalter ( Mechanische)- Relais mit normalen und verzögerten Kontakten
( bis 3 Sec. für FU )

Sicherheitskategorie ist B4


Wenn bei einem der drei oben erwähnten Relais ein Fehler auftritt, müssen
alle drei Relais ausgelöst werden. Und es kann nur mit der Taste "Reset" im
Betrieb aufgenommen werden.