neuer Temperatursensor 4-20 mA zeigt bei echter Raumtemperatur von ca. 20°C Wert Null an

[Stadtranduser]

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oder der neue Sensor ist tatsächlich ein 0-20mA, der gar nicht als Zweidraht angeschlossen werden kann

Darauf tippe ich mittlerweile.
Im Foto sieht man den (alten) Range von 0...100°C. In einem Anschlussfall liefert die Skalierung jetzt "0" im anderen "101". Also max und min.
Das Fehlen der Hilfsspannung würde zumindest die 0 erklären und eine Diode im Ausgang des MU die 101.

 

[rar-101]

Die Range kann bei den Negele Kopftransmittern mittels Software idr. eingestellt werden. Ich denke das der PT100 nicht richtig angeklemmt ist. Die Kompensationsleitungen (Klemme 2 und 4) mal abklemmen und je eine Brücke 1-2 und 3-4 machen und schauen was passiert..

 

[ducati]

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als ich den neuen Endress und Hauser Temeperatursensor ausgetauscht habe...

hier ist doch alles Spekulation! Laut den Fotos unten ist weder der alte noch der neue E&H...

Also zuerst den elektr. Anschluss klären und grade ziehen (Strom, Spannung, sonstwas, 2DMU, 4DMU, Bereich, Klemmen, Jumper, Würfel, Mana, Erdung...)

Dann HW-Konfig richtig einstellen und laden.

Dann Skalierung klären und am Sensor oder in Software oder beides anpassen.(hier muss das Typenschild nicht zwingend stimmen, wenn der Sensor parametrierbar ist!)

Dann Testen bei verschiedenen Temperaturen, evtl. parallel Strom messen.

Dann Doku anpassen (Eplan etc.), tatsächlichen Messbereich am Sensor beschriften.

Dann Archivierung Doku und Software auf entspr. Firmenserver.

Habe auch mal kurzzeitig + und - bei dem Zweidrahtsensor vertauscht

Rumspekulieren oder Rumprobieren bringt garnichts.

Helfen würde das Lesen und Verstehen vom richtigen Handbuch des Sensors und der AI-Karte.

 

[DeaD_EyE]

Ich würde als Erstes den Strom messen.


Alter Sensor:
Messbereich: 0 - 100°C
Ausgang: 4 - 20mA

Ist-Temperatur: 20°C:

Strom = Ist_Temperatur / (oberer_messbereich - unterer_messbereich) * (max_strom - min_strom) + min_strom

I = 20°C / (100°C - 0°C) * (20mA - 4mA) + 4mA
I = 7,2mA

Falls der Ausgangsbereich von 0 - 20mA geht, ist die Rechnung einfacher:
I = 20°C / 100°C * 20mA
I = 4mA

Der analoge Eingang sollte auf jeden Fall passend für den Sensor konfiguriert werden. Entweder 4-20mA oder 0-20mA. Wenn man den falschen Ausgangsbereich wählt, ist die Berechnung falsch.

 

[Stadtranduser]

Ich würde

Die meisten hier, die IBN- und oder Fehlersucherfahrung haben, finden schnell eine geeignete Strategie zum Kern des Pudels.

 

[ducati]

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Kern des Pudels.

wenn manns nicht hinkrigt, das Ding richtig anzuschliessen, hilft auch Strom messen nicht viel

 

[JesperMP]

Also bin ich mit meinem Wissen am Ende.

Das Problem zu lösen ist höchst wahrscheinlich ganz triviell.
Richtige Typbezeichnung finden, Messbereich feststellen, Verbindungen feststellen, messen, eventuell SPS Eingangskarte wechseln, eventuell Skalierung anpassen.

Warum der alte ausgetauscht werden musste - keine Ahnung...

Und keinen Lust dies näher zu untersuchen ?
Wenn das Problem ist, dass das Signal in die Steuerung nicht reinkommt, dann wäre die korrekte Anfang zuerst zu messen ob die Fühler einen Signal ausgibt, nicht einfach blind die Fühler auszutasuchen.

 

[DeaD_EyE]

Die meisten hier, die IBN- und oder Fehlersucherfahrung haben, finden schnell eine geeignete Strategie zum Kern des Pudels.

Bis auf den OP und an den war es auch gerichtet und nicht an dich. Er hätte ja sonst nicht gefragt.

 

[Stadtranduser]

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Heute können wir den Thread unendlich verlängern. Der TO wird heute auch Feiertag haben und nicht an den aktuell verbauten Sensor rankommen.

 

[de vliegende hollander]

Der TO wird heute auch Feiertag haben

Ihr habt es gut

 

[Saabdriver85]

Entschuldigung, das Foto Bedienungsanleitung neuer Senso ist wirklich schlecht und um 90 Grad gedreht. Aber tatsächlich: der Neue hat einen anderen Messbereich...

 

[PN/DP]

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Problem gelöst?

 

[oliver.tonn]

Entschuldigung, das Foto Bedienungsanleitung neuer Senso ist wirklich schlecht und um 90 Grad gedreht. Aber tatsächlich: der Neue hat einen anderen Messbereich...

Na dann sollte hoffentlich klar sein, was zu ändern ist, nämlich die Skalierung.
Die richtige Verdrahtung ist dann vermutlich, wenn im Moment noch 101 abgezeigt wird.

 

[Stadtranduser]

wenn im Moment noch 101 abgezeigt wird.

Wenn der neue Sensor bei 20° schon bei 20mA (101) ist, dann ist imo der Messbereich aber heftig daneben.
Ausgehend von der Theorie, dass der alte 0-100° auf 4-20mA abgebildet hat.

 

[oliver.tonn]

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Wenn der neue Sensor bei 20° schon bei 20mA (101) ist, dann ist imo der Messbereich aber heftig daneben.
Ausgehend von der Theorie, dass der alte 0-100° auf 4-20mA abgebildet hat.

Stimmt allerdings, da habe ich leider nicht weit genug gedacht.

 

[Saabdriver85]

Habe nun endlich auf den neuen Andersson Negele Temperatursensor gesehen. Es ist abzulesen: 0,0 bis 100 °C
Sensortyp: PT 100
4 bis 20 mA
Die gleichen Werte wie alter Sensor.

Habe den Support angerufen, der sagte auch: Man kann nichts falsch machen -> 1 Spannung +
2 Spannung -
Support sagte möglicherweise Messumformer defekt, ist 2x innerhalb 5 Jahren schon mal vorgekommen. Ich solle ihn ausbauen und zurückschicken...

 

[Saabdriver85]

Hallo,

als ich den neuen Endress und Hauser Temeperatursensor ausgetauscht habe, da zeigt mir die Steuerung Null Grad (0°C) an, obwohl es eben
ca. 20°C anzeigen müsste. Der alte Temeperatursensor funktioniert einwandfrei, aber nicht mehr der neue.
Habe auch mal kurzzeitig + und - bei dem Zweidrahtsensor vertauscht, nur um zu testen was er anzeigt. Dabei meldet er 101°C.
Jedoch ist dieser Wert natürlich falsch und wie gesagt, + und - sind dann auch vertauscht.

Kann es vielleicht sein, dass von der Steuerungsseite das PEW vollkommen umskaliert werden muss? Ich bin mir nun nicht sicher, welcher Wert auf dem alten Sensor (auch 2-draht) steht, aber entsorgt habe ich diesen noch nicht.

Ich kucke mal, ob ich vom alten Sensor die Daten erhalte, bis dahin danke ich euch für hilfreiche Tipps...

Sorry, es ist ein Andersson Negele Sensor.

 

[Parallax]

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Was ist das überhaupt für eine Kiste. PT100, 4..20mA, Messumformer.... In der Regel hab ich eine Temperaturmessklemme und einen schnöden Sensor. An der Temperaturmessklemme konfiguriere ich welcher Sensor es sein soll und gut ist.
Und wenn der Sensor 4..20mA ausgibt, dann hat er den Messwert ja bereits umgeformt in ein Standardsignal und man kann es dann entsprechend umrechnen.
Warum gibts dann da hier noch einen Umformer?

 

[rar-101]

Um Drahtbruch zu erkennen, bzw. das Signal stabiler gegen EMV zu bekommen. Die hat Negele damals als Q&D Lösung für den Umbau gebracht...

 

[ducati]

Habe den Support angerufen, der sagte auch: Man kann nichts falsch machen -> 1 Spannung +
2 Spannung -
Support sagte möglicherweise Messumformer defekt, ist 2x innerhalb 5 Jahren schon mal vorgekommen. Ich solle ihn ausbauen und zurückschicken...

Wieso jetzt auf einmal Spannung?

Wenn man die Vermutung hat, dass ein Gerät defekt wäre, könnte man ja vielleicht doch mal mit nem Multimeter versuchen zu messen...

Gibt aber auch immer mal wieder Geräte die empfindlich auf Verdrahtungsfehler reagieren.