S5 100U HMI austauschen

Jug

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Hallo an alle,

Erst mal zu meinem Kenntnisstand:
Ich bin in der Elektronik-Entwicklung taetig, also Schaltungen und PCB's entwickeln und Software fuer FPGAs und Mikrokontroller in VHDL, C oder ASM schreiben ist eher mein Ding als SPS Programmierung.

Von SPS weiss ich wohl wie sie auf unterstem Level funktionieren, wie aber ein Integrator damit umgeht und welche Werkzeuge er benutzt, entzieht sich meiner Kenntnis.

Folgende Aufgabe stellt sich mir zu einer Machbarkeitsanalyse.

Mehrere gleiche Maschinen aus den 80er Jahren werden von je einer S5 100U gesteuert. Das Programm fuer diese SPS befindet sich auf einer kleinen Steckkarte mit einem EPROM.
Die "Techniker" die diese Maschinen betreuen, entfernen bei Bedarf die Batterien der SPS und laden das Programm durch einstecken der EPROM Karte erneut.
Soweit habe ich deren Ausfuehrungen verstanden.

An die SPS' sind Wald und Wiesen HMI's vermutlich auch aus den 80ern angeschlossen. Kommunikation SPS <-> HMI RS485 Vollduplex.

Waerend die SPS' Deutsche Wertarbeit darstellen und andstanslos Ihren Dienst tun, quitieren die HMI's reihenweise den Dienst.
Gesucht ist jetzt ein Ersatz fuer die HMI's.
Das gestaltet sich insofern schwierig fuer mich, als das fuer die HMI's ein Programm geschrieben werden muss, welches die entsprechenden Register der SPS namentlich kennt, und das das Programm der SPS nur auf dem EPROM existiert.

Jetzt die Frage, gibt es eine Moeglichkeit das Programm im EPROM der SPS in eine entsprechende Entwicklungsumgebung zurueckzulesen um dann die Namen der Register zu sehen auf die vom HMI aus zugegriffen werden soll?

Es soll keine Steuerung der Maschine ueber das HMI erfolgen, lediglich Start, Stop und Visualisierung von einigen Produktionsdaten.

Vielen Dank schon mal fuer Eure Unterstuetzung

Jug
 
die entwicklungsumgebung heisst Step5 von Siemens.
ein eprom lässt sich da rein laden.
es fehlen allerdings dann die bezeichnungen für
die register etc.
damit wird es schwer ein programm zu verstehen.

welche daten die hmi von der sps lädt ist daraus
ebenfalls nicht zu erkennen.
das sollte aus dem hmi-programm/gerät entnommen werden.
um welches handelt es sich dabei?

ich empfehle sofern irgendwie möglich die programme
auf diskette mit kommentare und bezeichnungen zu besorgen.
 
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>ich empfehle sofern irgendwie möglich die programme
>auf diskette mit kommentare und bezeichnungen zu besorgen.

Da genau liegt das Problem. Die Firma existiert nicht mehr.

Die verwendeten HMI's haben keinerlei Firmen oder Typ Bezeichnungen, sehen aus wie etwas "dazugestricktes" und haben ebenfalls nur zwei EPROMS einen mit dem Programm und der andere enthaelt die dargestellten Texte in verschiedenen Sprachen.

Ju
 
hmm, evtl mal fotos von den hmi-geräten? vlt kennt das einer hier...

ich bin bei sowas der meinung dass alte maschinen (20 jahre oder mehr)
modernisiert oder ausgetauscht werden sollten.
das geld dazu sollte die maschine schon längst "verdient" haben, sonst
ist da eh was schiefgelaufen.

modernisiert oder ausgetauscht weil:
- ersatzteile verfügbar sein sollten
- ne ordentliche doku dazu da sein sollte (eben auch das programm auf datenträger)
- aktuelle technik drin ist, mit der die instandhaltung was anfangen kann
- evtl. änderungen dann machbar sind
...
 
>ich empfehle sofern irgendwie möglich die programme
>auf diskette mit kommentare und bezeichnungen zu besorgen.

Da genau liegt das Problem. Die Firma existiert nicht mehr.

Die verwendeten HMI's haben keinerlei Firmen oder Typ Bezeichnungen, sehen aus wie etwas "dazugestricktes" und haben ebenfalls nur zwei EPROMS einen mit dem Programm und der andere enthaelt die dargestellten Texte in verschiedenen Sprachen.

Ju

Es existieren aber die Schaltpläne?
Mit den Schaltplänen, dem Programm aus der PLC und dem Wissen eurer Instandhalter kann eine Aufgabenstellung für die Maschinen erstellt werden.
Mit Hilfe dieser Aufgabenstellung sollte dann mit den Fachleuten(Instandhaltung und Produktion und Entwickler) diskutiert werden, welcher Weg einzuschlagen ist.

Es ist nach meiner Meinung nicht sinnvoll, wenn nur etwas an der HMI gespielt wird und dann in naher Zukunft das Problem sich auf die PLC verschiebt.


bike
 
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Wenn das einfach 100ter sind, tauscht du wirklich besser alles sofort aus, momentan ist sogar eine LOGO schneller. Bei eine 102 oder 103 CPU wird es schon schwieriger.
Wie viele Ausgänge wurden da für die Maschine benutzt ,und waren da schnelle bewegungen bei die genau angehalten werden müssen?
Wenn in der Zwischenzeit nix geändert worden ist, ist es möglich das du auch noch den ganzen Schaltschrank up-to-date machen muss nach so eine änderung.
Guck mal ob in die 100.ter einen Baustein FC51 vorhanden ist, der wird bei s5-kommunikation zwischen OP und SPS meistens verwendet, ist aber nicht zwingend notwendig.Die OP5 aus die zeiten lassen sich noch immer mit pro-tool programmieren.
 
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