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Bei einer Automatisierung fürs Eigenheim würde ich auch zur Wago greifen. Gerade die Webvisu ermöglicht eine bequeme Handhabung.
Eigentumswohnung Automatisieren
- Ersteller leiti008
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B
BenHelm
Guest
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Um so mehr man von Siemens überzeugt ist ... um so mehr zahlt man auch 
... nee Spaß!!!
Ich wollte neulich auch in einem Projekt etwas anderes verbauen und mein Kunde meinte, dann kauft er halt die Teile direkt ein und stellt sie mir bereit weil er bekommt über 70% auf das Material ... so ist es leider ...
@UniMog: das mit dem Lord Helmchen finde ich nicht lustig ... ich sag nun mal nix falsches ... ich bin nicht der jenige der zu wenig Prozente bekommt ...
... sorry!
... nee Spaß!!!Ich wollte neulich auch in einem Projekt etwas anderes verbauen und mein Kunde meinte, dann kauft er halt die Teile direkt ein und stellt sie mir bereit weil er bekommt über 70% auf das Material ... so ist es leider ...
@UniMog: das mit dem Lord Helmchen finde ich nicht lustig ... ich sag nun mal nix falsches ... ich bin nicht der jenige der zu wenig Prozente bekommt ...
... sorry!
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so ist es leider nicht, es kann ja bei der Firma sein wo du es ein wenig mit der Werbung übertreibst.
Bei Siemens gibt es unterschiedliche Rabattstaffeln, einmal auf das Produkt und einmal auf die Abnahmemenge.
Da kann es sein das du auf einer bestimmten Produktbereich z.b. Schaltgeräte 50-60% bekommst und
auf Automatisierungsgeräte 10-20%. Auf jedem fall wirst du auf dem Automatisierungsbereich keine
70% bekommen.
B
BenHelm
Guest
... ok habs verstanden ... habe es ja nur gut gemeint ... bin halt ein engagierter Automatisierer der einen Tipp geben wollte ... dachte dafür ist dieses Forum da ... aber es scheint wohl von S. finanziert zu sein ...
PS.: ich glaube nur was ich sehe und das waren keine 20% :-x
PS.: ich glaube nur was ich sehe und das waren keine 20% :-x
Lipperlandstern
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[ot]
So ein Quatsch. Die Finanzierung des Forums ist oben zu erkennen. Von Siemens sehe ich da nicht viel. Es ist aber nun mal so das S.... am weitesten verbreitet ist und viele Kunden es verlangen. Also bist du hier mit deiner Werbung (die etwas nervt) fehl am Platz und solltest lieber zu den Endkunden gehen. In der Zwischenzeit kannst Du dich ja hier im Forum zu den Fragen äussern die zu B&R gestellt werden.
So ein Quatsch. Die Finanzierung des Forums ist oben zu erkennen. Von Siemens sehe ich da nicht viel. Es ist aber nun mal so das S.... am weitesten verbreitet ist und viele Kunden es verlangen. Also bist du hier mit deiner Werbung (die etwas nervt) fehl am Platz und solltest lieber zu den Endkunden gehen. In der Zwischenzeit kannst Du dich ja hier im Forum zu den Fragen äussern die zu B&R gestellt werden.
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Dann jetzt mal raus mit der Sprache, was war da als CPU vorgesehen und was sollte Sie kosten.
UniMog
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Um so mehr man von Siemens überzeugt ist ... um so mehr zahlt man auch
Ich wollte neulich auch in einem Projekt etwas anderes verbauen und mein Kunde meinte, dann kauft er halt die Teile direkt ein und stellt sie mir bereit weil er bekommt über 70% auf das Material ... so ist es leider ...
@UniMog: das mit dem Lord Helmchen finde ich nicht lustig ... ich sag nun mal nix falsches ... ich bin nicht der jenige der zu wenig Prozente bekommt ...
Lord Helmchen ist Spaß was soll mir auch anderes einfallen wenn du dich selber BenHelm nennst....
70% auf Automatisierungskomponenten gibt es nicht auch nicht bei großen Mengen.....
Da die meisten ja wenig mit dem Einkauf zu tun haben und immer nur schlaue Sprüche machen sag ich Dir mal was es für viele gibt... oder was man mit etwas Umsatz bekommt
Schaltgeräte Schütze usw. 55-60%
Umrichter MicroMaster 35% und 25% auf Simamic
SPS Steuerungen 25% + ab 6-8.000 Euro 3 % Projektrabatt
HMI Bediengeräte 25% + ab 6-8.000 Euro 3 % Projektrabatt
Software 25%
und wenn man einen guten Draht hat Fracht und Verpackung frei
Dafür mußt Du aber mit allem 250.000 - 400.000 Euro Umsatz machen sonst träumt man auch von diesen Rabatten.
So und jetzt zu Deinem B&R Kram
Ein Freund von mir ist Distributor von B&R die Steuerungen und auch die Software ist nicht schlecht wie viele andere Produkte von anderen auch.
Er wollte auch immer das ich B&R einbau und verkaufe....... hätte ich ja auch gemacht aber leider wollen das unsere Kunden nicht.
Und mal ganz ehrlich !!! Ein richtiges Aha-Erlebnis das bei den anderen alles so günstig ist hab ich persönlich noch nicht gehabt.
Und wenn die etwas günstiger sind dann muß man sich fragen wie sieht es mit der Software aus ???? Step7 ist und bleibt wie auch P8 beim zeichnen das Non plus Ultra (für mich)
Wer bei uns eine Anlage bestellt und keinen besonderen Kundenwunsch hat der bekommt 4-6 Hersteller in der Elektrotechnik
-Rittal Schaltschrank
-Siemens alles im Schrank und Automatisierung
-Phoenix Klemmen, Verbinder usw. oder Harting für Stecker
-Lapp Kabel oder Helu Kabel für die Verkabelung
Was meinst Du warum solche kopier Vogel wie Helmholz, Vipa und Softlink vor Jahren entstanden sind!!! und andere Firmen wie Deltalogic, IBH, Prozess Informatik und MHJ viele gute Produkte für Siemens Steuerungen anbieten und nicht oder wenig für B&R ???? oder andere wie Saia, Insevis S7-Kompatible Steuerungen bauen ???
netten Gruss
Zuletzt bearbeitet:
Jochen Kühner
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Ich muss mal danke sagen für die ganzen Infos. Sehr interesannte sachen dabei
Ich sollte mal erwähnen, das meine Firma Großkunde bei Siemens ist und wir die ganzen Bauteile bis zu -60% bekommen. Habe mir erst heute die Rabatt karte mal angesehen. Zur CPU, denke ich werde mir die 1214C mal genauer ansehen. Zum Touchpanel, das TP177 habe ich schon zuhause rumliegen. Habs mir aus einem 2 Jahren alten Schaltschrank ausgebaut. Nur jetzt die Frage, es hat einen RS485 anschluss den die CPU nicht hat. Kann ich da ein normales DP Modul verwenden damit die Kommunikation funktioniert. Oder brauch ich da extra ein MPI Bus Modul? Achja, habe auch noch eine neue ET200 mit 4 stk. 4DI und 4 stk. 4DO karten drauf. Die werde ich vermutlich irgendwo in der Zwischendecke montieren damit die Leitungslängen nicht zu extrem werden und nicht nicht alles zum Verteiler hin aufstemmen mussSozusagen ein zwischenverteiler auf der Decke. Muss halt alle Ausgänge über die Relais bedienen aber das ist kein Problem Blöderweise finde ich nirgends 0-10V Ausgangs karten damit ich die Dimmer ansteuern kann.
lg
Was für dimmer mit 0-10v schnittstelle nutzt du denn?
B
BenHelm
Guest
Hi Leut´s, um mich mal ein wenig zu verteidigen. Ich hab ja nicht wirklich etwas gegen S. und bin gegenüber anderen Herstellen auch recht neutral. Es war ja auch nur ein Tipp sich das Zeug von B&R mal anzusehen. Mehr nicht ... aber ich wurde ja sofort :sw10:
Ich bin nun mal allgemein der Meinung ... egal was ich andres nehme ... es ist wahrscheinlich immer besser :icon_redface:
@UniMog: um auf Dein Non Plus Ultra ein wenig eingehen zu dürfen ... ich habe einige Jahre mit Step7 Programmiert und gleichzeitig auch mit Automation Studio ... mein Eindruck: AS war vor 10 Jahren schon mehr oder weniger auf dem Stand als S. heute ... und kosten tut´s mich auch nix ... und bitte nicht gleich wieder :sw10:
Ich bin nun mal allgemein der Meinung ... egal was ich andres nehme ... es ist wahrscheinlich immer besser :icon_redface:
@UniMog: um auf Dein Non Plus Ultra ein wenig eingehen zu dürfen ... ich habe einige Jahre mit Step7 Programmiert und gleichzeitig auch mit Automation Studio ... mein Eindruck: AS war vor 10 Jahren schon mehr oder weniger auf dem Stand als S. heute ... und kosten tut´s mich auch nix ... und bitte nicht gleich wieder :sw10:
Lipperlandstern
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Hi Leut´s, um mich mal ein wenig zu verteidigen. Ich hab ja nicht wirklich etwas gegen S. und bin gegenüber anderen Herstellen auch recht neutral. Es war ja auch nur ein Tipp sich das Zeug von B&R mal anzusehen. Mehr nicht ... aber ich wurde ja sofort :sw10:
Ich bin nun mal allgemein der Meinung ... egal was ich andres nehme ... es ist wahrscheinlich immer besser :icon_redface:
@UniMog: um auf Dein Non Plus Ultra ein wenig eingehen zu dürfen ... ich habe einige Jahre mit Step7 Programmiert und gleichzeitig auch mit Automation Studio ... mein Eindruck: AS war vor 10 Jahren schon mehr oder weniger auf dem Stand als S. heute ... und kosten tut´s mich auch nix ... und bitte nicht gleich wieder :sw10:
11 Beiträge und nur B&R...... Und auch noch bei Werbung & Produktneuheiten.....
Ich frage mich wer dein Arbeitgeber ist......
UniMog
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@UniMog: um auf Dein Non Plus Ultra ein wenig eingehen zu dürfen ... ich habe einige Jahre mit Step7 Programmiert und gleichzeitig auch mit Automation Studio ... mein Eindruck: AS war vor 10 Jahren schon mehr oder weniger auf dem Stand als S. heute ... und kosten tut´s mich auch nix ... und bitte nicht gleich wieder :sw10:
Nein ich will ja auch nicht :sw10: und keine Angst wir haben hier alle schon was auch die Ohren bekommen ....... besonders wenn man Versucht seinen persönlichen Favoriten als das Non Plus Ultra zu verkaufen.
Das ist wie mit den Programmiersprachen.... einer AWL oder FUP oder KOP das andere schwört auf SCL unter dem Strich sind wir doch alle Technik-Fans und sind froh wenn unsere Arbeit Früchte trägt.
In dem Sinn Herzlich Willkommen im SPS-Forum
Ok, finde es schön wenn ihr mich beratet und Hilfestellungen gebt. Aber bitte: Ich habe im ersten Beitrag geschrieben das ich bereits Siemens Komponenten habe und auch den Rest von Siemens haben will. Ist natürlich blöd wenns etwas mehr kostet aber so ist das halt mal. Manche Menschen kaufen sich auch Hosen von HUGO BOSS oder ARMANI obwohl eine 20€ das gleiche kann. Ist halt so
Habe ja scheinbar einen vollen Marken krieg ausgelöst der mich einfach nicht weiterbringt
Habe ja scheinbar einen vollen Marken krieg ausgelöst der mich einfach nicht weiterbringt
Gerhard Bäurle
Schreibender Ingenieur
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Witz komm' raus – wer Deinen Beiträge insgesamt liest,
erkennt eher den Marketingpraktikant eines Anbieters,
der mit einem gewissen Neid auf S. schaut.
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@leiti008
Ich mache derzeit etwas ähnliches und kann dir aus Erfahrung gerne ein paar Tips geben.
Nimmst du eine 1200er CPU, musst du fast alles neu kaufen, bei der 300er Serie findest du vieles in der Bucht. Das macht unter dem Strich schon einen fetten Preisunterschied!
Ich würde dir zu ner 300er raten, ohne DP. Alles schön zentral. Macht's leichter bei Änderungen und außerdem kommt man an ne ET200 in der Zwischendecke schlecht ran, und genau die wird dich dann wahrscheinlich ärgern
Die Dimmer mit analoger Ansteuerung würde ich lassen. Macht die ganze Sache komplizierter. Nimm Eltako Hutschienendimmer, die kannste dann einfach über einen DO ansteuern. Wobei wir wieder bei den Baugruppen sind. Nimm eine Serie, bei der du auch mal billig an Teile kommst (300er), denn das Ganze wird so oder so noch richtig teuer. Beschränk doch möglichst auf Standard Baugruppen und such dir net so viel exotisches raus...
Zu Wago kann ich nix sagen, aber ich bin nunmal Siemens Freak und von B&R halte ich nix
Ergänzung: Du weißt schon, wenn du eingefleischt im S7 programmieren bist, dass 200er ne andere Welt ist?!?
Ich mache derzeit etwas ähnliches und kann dir aus Erfahrung gerne ein paar Tips geben.
Nimmst du eine 1200er CPU, musst du fast alles neu kaufen, bei der 300er Serie findest du vieles in der Bucht. Das macht unter dem Strich schon einen fetten Preisunterschied!
Ich würde dir zu ner 300er raten, ohne DP. Alles schön zentral. Macht's leichter bei Änderungen und außerdem kommt man an ne ET200 in der Zwischendecke schlecht ran, und genau die wird dich dann wahrscheinlich ärgern
Die Dimmer mit analoger Ansteuerung würde ich lassen. Macht die ganze Sache komplizierter. Nimm Eltako Hutschienendimmer, die kannste dann einfach über einen DO ansteuern. Wobei wir wieder bei den Baugruppen sind. Nimm eine Serie, bei der du auch mal billig an Teile kommst (300er), denn das Ganze wird so oder so noch richtig teuer. Beschränk doch möglichst auf Standard Baugruppen und such dir net so viel exotisches raus...
Zu Wago kann ich nix sagen, aber ich bin nunmal Siemens Freak und von B&R halte ich nix
Ergänzung: Du weißt schon, wenn du eingefleischt im S7 programmieren bist, dass 200er ne andere Welt ist?!?
Zuletzt bearbeitet:
Ok danke mal für die Info Aber past eine 300er eigentlich in so nen Verteiler in der Wohnung? Wenn ich mir die hier auf der baustelle so ansehe kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen :idea:
Das mit den Dimmern, meinst du sowas?
http://www.elektroradar.de/Installa...stoss-Dimmschalter_EUD_12_F_i4803_13703_0.htm
Persönlich wäre mir die 1214c CPU schon lieber, einfach weil sie kleiner ist. Ich kann dann damit mein 177b ansteuern und brauch dann nur noch ein Modul für die 4 PT 100 ( 4x AI RTD ) und das kostet auch nicht mehr die welt
Aber past eine 300er eigentlich in so nen Verteiler in der Wohnung? Wenn ich mir die hier auf der baustelle so ansehe kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen :idea:Das mit den Dimmern, meinst du sowas?
http://www.elektroradar.de/Installa...stoss-Dimmschalter_EUD_12_F_i4803_13703_0.htm
Persönlich wäre mir die 1214c CPU schon lieber, einfach weil sie kleiner ist. Ich kann dann damit mein 177b ansteuern und brauch dann nur noch ein Modul für die 4 PT 100 ( 4x AI RTD ) und das kostet auch nicht mehr die welt
Ja, so einen Dimmer in der Art meinte ich. Die sitzen bei mir auch, und ich kann absolut nichts Negatives dazu sagen.
Eine 300er paßt definitiv nicht in eine normale Unterverteilung. Ohne nen kleinen Kasten an der Wand haste dabei schlechte Karten. Da ist die 1200er schon besser, das stimmt. Aber eine 200er würde ich sein lassen...
Dein Panel wirste wohl an die 300er ebenso wie an die 1200er anschließen können...
Eine 300er paßt definitiv nicht in eine normale Unterverteilung. Ohne nen kleinen Kasten an der Wand haste dabei schlechte Karten. Da ist die 1200er schon besser, das stimmt. Aber eine 200er würde ich sein lassen...
Dein Panel wirste wohl an die 300er ebenso wie an die 1200er anschließen können...
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Nix da,
die 300 paßt wohlROFLMAO. Mal im Ernst, die 200 wie die 1200 sind genausowenig gut unterzubringen, ich weiß nicht.... Trotz das auch ich Siemens sage, ne Wago / Beckhoff paßt besser. In vielerlei Hinsicht, auch wegen der Dimmerklemmen etc.. Sorry.
Gruß
Mario
die 300 paßt wohl
ROFLMAO. Mal im Ernst, die 200 wie die 1200 sind genausowenig gut unterzubringen, ich weiß nicht.... Trotz das auch ich Siemens sage, ne Wago / Beckhoff paßt besser. In vielerlei Hinsicht, auch wegen der Dimmerklemmen etc.. Sorry.Gruß
Mario
Nix da,
die 300 paßt wohl
Ich weiß, wo ein Wille für ne 300er, da ist auch Platz dafür
Von Wago hab ich keine Ahnung, und gegen Beckhoff bin ich ziemlich allergisch, aber rein von der Bauform her, muß ich leider zustimmen.
Aber ich glaube hier ist Siemens schon sicher. Bezgl Dimmer hab ich ja schon ne Alternative vorgeschlagen. Funzt auch recht simpel...
Ok danke, hab mir jetzt die 1214c bestellt und auch das Analogmodul für die Thermostate dazu Das mit dem Dimmen weis ich jetzt auch, simple idee eigentlich. Warum bin ich nicht darauf gekommen
gg
@ Timmy80, hast du auch die Heizung in die Steuerung intigriert? Damit nämlich die Thermostate auch eine Sinn haben möchte ich die Heizkörper regeln. Da die Wohnung eine Zentralheizung hat kann ich nur da was Steuern. Habe mir schon folgendes mal angeschaut:
http://www.eibhandel.de/Theben-9070439-Stellantrieb-ALPHA-4-24V-KNX
Damit sollte es eigentlich funktionieren
Das mit dem Dimmen weis ich jetzt auch, simple idee eigentlich. Warum bin ich nicht darauf gekommen gg@ Timmy80, hast du auch die Heizung in die Steuerung intigriert? Damit nämlich die Thermostate auch eine Sinn haben möchte ich die Heizkörper regeln. Da die Wohnung eine Zentralheizung hat kann ich nur da was Steuern. Habe mir schon folgendes mal angeschaut:
http://www.eibhandel.de/Theben-9070439-Stellantrieb-ALPHA-4-24V-KNX
Damit sollte es eigentlich funktionieren
