TIA Kommt V18 kurz vor oder zur SPS 2022 schon raus?

[ducati]

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Ich weiß ja nicht was du dir da vorstellst,
wenn ich in einer Firma in meiner Branche
bin, sehe ich 500 verschiedene Hersteller,
wo jeder Hersteller etliche Dynastien Programmierer
und unterschiedliche Steuerungen, von einen bzw.
unterschiedlichen Herstellern sind.
Wo siehst du da einen Standard für den Instandhalter?

Ja eben, da gibts keinen...
Was ja nicht heisst, dass man da dran nichts verbessern könnte...
Spezielle Serienmaschinen sind sicherlich schwieriger unter einen Hut zu kriegen als Sonderanlagen der Prozessautomatisierung.
Aber da ich ja auch viele Jahre Service gemacht habe, behaupte ich mal dass es Mist ist, wenn jede Maschine/Anlage anders aussieht.
Früher war halt wenigstens überall ne S5 oder ne S7-300 drinn. Und da hast den Spaghetticode noch am ehesten verstanden. Umsomehr Tools, Codegeneratoren, spezielle Programmiersprachen oder noch diverse verschiedene Hersteller ins Spiel kommen, umso undurchschaubarer wird doch alles. Also keine Ahnung, ich seh da grad nicht, dass sich da etwas in die Richtung Verbesserung bewegt...
Heute hast vermutlich nichtmal die richtige TIA Version auf dem Laptop...

 

[rostiger Nagel]

Die TIA Version ist doch wirklich das kleinste Problem,
was machst du den als Instanthalter, wenn der Maschinenbauer
eine eigene SPS hat mit einer eigenen Programmierumgebung,
dieser auch noch Weltmarktführer ist?
Den interessiert der Standard weder von Kunden noch vom Mitbewerber.

 

[oliver.tonn]

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Die TIA Version ist doch wirklich das kleinste Problem,
was machst du den als Instanthalter, wenn der Maschinenbauer
eine eigene SPS hat mit einer eigenen Programmierumgebung,
dieser auch noch Weltmarktführer ist?
Den interessiert der Standard weder von Kunden noch vom Mitbewerber.

Sprichst Du da von einem Unternehmen aus Reutlingen? Wobei die mittlerweile auch Beckhoff einsetzen.

 

[DeltaMikeAir]

Sprichst Du da von einem Unternehmen aus Reutlingen?

Das sieht man im Feld nicht so selten. Im Getränkebereich z.b. an TetraPack Anlagen, alles Eigenentwicklung. Bei Osram in Augsburg ( mittlerweile stillgelegt ) gab es an der Röhrenlinie auch Eigenentwicklungen.....

 

[oliver.tonn]

Das sieht man im Feld nicht so selten. Im Getränkebereich z.b. an TetraPack Anlagen, alles Eigenentwicklung. Bei Osram in Augsburg ( mittlerweile stillgelegt ) gab es an der Röhrenlinie auch Eigenentwicklungen.....

OK, das hätte ich jetzt so nicht erwartet. Das extreme bei denen war, das die ganze Codesys Entwicklung/Integration, also Erstellung von Bibliotheken und so von einer Person gemacht wurde.

 

[Blockmove]

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@ducati
Heute habe ich vollsymbolische Programmierung.
Brauche kyrptische Pointer nur noch selten und nahezu jede Variable kann sauber beschriftet werden.
Ich würde mal sagen, dass es noch nie so einfach sauber zu programmieren.

 

[DeltaMikeAir]

OK, das hätte ich jetzt so nicht erwartet.

Also mit "das sieht man nicht so selten" meinte ich nicht Eigenentwicklungen von der Firma an die du denkst sondern anderweitige Eigenenentwicklungen.

 

[oliver.tonn]

Also mit "das sieht man nicht so selten" meinte ich nicht Eigenentwicklungen von der Firma an die du denkst sondern anderweitige Eigenenentwicklungen.

Ich stand zwar, wie Du ja weißt, gesundheitlich ein paar Tage etwas neben mir, aber das hatte ich schon so aufgefasst.

 

[maxder2te]

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Die TIA Version ist doch wirklich das kleinste Problem,
was machst du den als Instanthalter, wenn der Maschinenbauer
eine eigene SPS hat mit einer eigenen Programmierumgebung,
dieser auch noch Weltmarktführer ist?
Den interessiert der Standard weder von Kunden noch vom Mitbewerber.

Homag?

 

[oliver.tonn]

Homag?

Homag setzt wie IMA eigentlich Beckhoff ein, habe das letzte mal aber für HOMAG in 2016 gearbeitet, könnte sich aber geändert haben.

 

[ducati]

@ducati
Heute habe ich vollsymbolische Programmierung.
Brauche kyrptische Pointer nur noch selten und nahezu jede Variable kann sauber beschriftet werden.
Ich würde mal sagen, dass es noch nie so einfach sauber zu programmieren.

Also keine Ahnung, ich nutze mit S7-300 schon immer symbolische Programmierung und UDTs und SCL und sogar Alarm_DQ. Pointer in AWL nur sehr sehr selten...
Hab sogar mal ne Anlage mit Multiinstanz DBs gebaut, aber das war nicht so ne gute Idee...

 

[Oberchefe]

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Habe heute an einer Promotion Veranstaltung von Siemens teilgenommen. AX soll definitiv nur in ST programmierbar sein.

Schon klar... der angehende IT Absolvent soll nen Baustein schreiben, den der Automatisierer dann nurnoch verwenden braucht... wer dran glaubt, dass da was sinnvolles rauskommt, sollte selbst erstmal ne Weile auf die Baustelle.
Ich würde da zumindest mal "können" durch "könnten" ersetzen.

Das Tolle daran: am Super-Baustein vom Absolvent kann dann noch nicht mal vernünftig Fehlersuche gemacht werden weil er noch nicht mal zu beobachten ist, mehr als die Schnittstelle sieht man nicht im TIA.

 

[skorpion37]

Hat der Absolvent den wenigstens die Chance, den Baustein im SPS Kontext zu debuggen? Oder produzierten Absolventen heute fehlerfreien Code?

 

[oliver.tonn]

Hat der Absolvent den wenigstens die Chance, den Baustein im SPS Kontext zu debuggen? Oder produzierten Absolventen heute fehlerfreien Code?

Wieso Fehler, das sind kreative Funktionserweiterungen.

 

[DeltaMikeAir]

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Bug´s klingt schlecht, "Feauture" oder "Das ist ein Systemverhalten" klingt besser.

 

[oliver.tonn]

Bug´s klingt schlecht, "Feauture" oder "Das ist ein Systemverhalten" klingt besser.

Wobei der angeblich erste kommentierte Bug ja tatsächlich einer war, oder zumindest fast.

 

[DeltaMikeAir]

Wobei der angeblich erste kommentierte Bug ja tatsächlich einer war, oder zumindest fast.

Hier mal eine Liste mit "spannenden" Programmierfehlern. Offtopic aber auch interessant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Programmfehlerbeispielen

 

[SPS-Totalizer]

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Bug´s klingt schlecht, "Feauture" oder "Das ist ein Systemverhalten" klingt besser.

Ist das die neue Form von "Das ist von der Geschäftsleitung so nicht gewünscht".

Dies war mal die Wortwörtiche Aussage eines Vertrieblers von Möller nach Hartnäckigen
Nachfragen für eine bestimmte Funktion.

Gruß

A.

 

[Mrtain]

Hier mal eine Liste mit "spannenden" Programmierfehlern. Offtopic aber auch interessant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Programmfehlerbeispielen

So mancher Programmierfehler in der Liste hat Leben gekostet. Schon heftig. Sollte jedem zu denken geben.

 

[Jochen Kühner]

Ich denke, das ist ein großer Fehler so etwas zuzulassen. Denn das ist eigentlich nur bei unstrukturierter Programmierung notwendig, und lädt regelrecht dazu ein, sich kein Konzept mehr zu überlegen, sondern einfach den Variablennamen zusammenzusetzen.

bin auch mal gespannt wie lange so ein zugriff dauert...