TIA S7 TIA Sensoren mit Funktechnik integrieren LoRa Bluetooth oder ...

[frankuc45]

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Hallo Zusammen,



wir möchten unser Gewächshaus (1000m2) mit einer S7 1200 oder 1500 automatisieren. Die meisten Sensoren wie Temperatur Feuchte CO2 Gehalt und Wasserleitwert, werden über Profinet ausgewertet. Allerdings benötigen wir auch Sensoren die direkt in den Boden neben die Pflanzen gesteckt werden. Diese Sensoren müssen über Funkt ausgewertet werden da wir hier kein Kabel verlegen können. Ich habe im Internet viel über LoRA gelesen. Wenn ich das richtig verstanden habe möchten die Sensoren aber immer über ein Gateway mit einem Server kommunizieren. Ich suche eine Möglichkeit Bodenfechte Sensoren in die SPS zu integrieren. Hat jemand Erfahrung mit so etwas? Danke für Eure Hilfe

Gruß frankuc45

 

[trobo]

Was du meinst ist dann LoRaWAN, hier gibt es Gateways die du unterschiedlich integrieren kannst.

Das einfachste ist per MQTT dann die Daten vom Gateway in die s7 zu schieben.

 

[DeltaMikeAir]

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wir möchten unser Gewächshaus (1000m2) mit einer S7 1200 oder 1500 automatisieren.

werden über Profinet ausgewertet

Unabhängig von deiner Frage, einen Tipp möchte ich dir geben. Dein Gewächshaus ist recht groß, ich weiß nicht wie viele Profinet Devices du haben wirst. Bei der 1200'er musst du bezüglich der Anzahl der Devices aufpassen. Die kann je nach Firmware nur 8 oder 16 Devices

https://support.industry.siemens.com/cs/document/38051505/mit-welchen-geräten-kann-die-s7-1200-über-die-integrierte-profinet-schnittstelle-kommunizieren-und-welche-protokolle-unterstützt-die-s7-1200-?dti=0&lc=de-WW

PROFINET und PROFIBUS

• S7-1200 CPU mit Firmware-Version V2.02 bis V2.2
  Für PROFINET unterstützt die S7-1200 CPU maximal 8 PROFINET IO-Devices und 128 Submodule, je nachdem, was zuerst erreicht wird. PROFIBUS unterstützt maximal 16 DP-Slaves an einem DP-Master mit maximal 256 Submodulen je DP-Slave.
  Es werden maximal 16 DP-Slaves und IO-Devices insgesamt unterstützt.
• S7-1200 CPU mit Firmware-Version V3.0 oder höher
  Ab Firmware-Version V3.0 unterstützt die S7-1200 CPU 16 PROFINET IO-Devices mit maximal 256 Submodulen. PROFIBUS unterstützt 32 DP-Slaves mit maximal 512 Submodulen je DP-Slave.

 

[Ph3niX]

Mein ehemaliger Arbeitgeber ist u.A. im Baumschul-Sektor unterwegs, Logistik-Anlagen, Bewässerung und was sonst noch dazu gehört, gearbeitet wird hauptsächlich mit Siemens-Komponenten, zumindest was das Automatisierungs-Equipment betrifft.

Er hat zuletzt auch positiv von LoRaWAN im Zusammenhang mit MQTT berichtet, wobei er sonst eher skeptisch ist, was solche Technologien betrifft, zumindest bevor er es an Kunden weitergibt.

 

[frankuc45]

Vielen Dank für eure Infos. Damit die 1200 nur 8 PN Teilnemer kann war mir nicht klar. Dann baue ich vermutlich doch gleich ne 1500er rein. Mit LoRaWAN und MQTT kenne ich mich noch nicht aus. Da mach ich mich mal schlau.

 

[DeltaMikeAir]

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Vielen Dank für eure Infos. Damit die 1200 nur 8 PN Teilnemer kann war mir nicht klar.

Die neueren ( mit ab Firmware 3.x ) können 16 Teilnehmer.

 

[Blockmove]

LoRaWAN ist meist eine Cloud-Lösung. Deine Sensoren sind bei einem Gateway angemeldet. Dieses kommuniziert mit einem Server. Und da kannst du dann deine Daten abfragen. Am einfachsten per - wie schon geschrieben - MQTT. Es gibt aber auch Server, die du local aufstellen kannst.
Bei LoRaWAN hast du ne ganz weite Preisspanne. Es gibt kostenlose Opensource-Lösungen von Sensoren, Gateways und Servern. Da kannst du unter 100€ an Hardwarekosten in die Technik einsteigen. Die Industriekomponten können aber ordentlich ins Geld gehen. Ein Gateway alleine, dass für ein Gewächshaus geeignet ist ( z.B. https://iot.wifx.net/en/) kann dann auch >400€ kosten.

 

[frankuc45]

Bei allen Ideen die ich so im Netz gefunden habe benötige ich immer einiges an Hardware.
Vom Sensor --> LoRaWan --> Server-->MQTT-->Modul für die S71200--> S71200.
Im Netz habe ich dieses Gerät gefunden HD67D33-B2-868MHz. Wenn ich das richtig verstanden habe kann das Teil direkt mit den LoRaWan Sensoren kommunizieren und auf der anderen Seite gleich Profinet. Hat mit so einem Gerät schon jemand Erfahrung?

Grüße frankuc45

 

[DCDCDC]

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Sensor --> LoRaWan --> Server-->MQTT-->Modul für die S71200--> S71200.

Bei Mqtt ist es so dass es als zentrales Modul dient, d.h. dass alle Teilnehmer im Netz des Mqtt Servers auf die Daten lesend/schreibend zugreifen können

Sensor -> Lorawan -> Gateway -> Mqtt Server <- S7

 

[adiemus84]

Hier mal konkrete Produkte:

https://lertes.de/

 

[Lars Weiß]

Bei Mqtt ist es so dass es als zentrales Modul dient, d.h. dass alle Teilnehmer im Netz des Mqtt Servers auf die Daten lesend/schreibend zugreifen können

Sensor -> Lorawan -> Gateway -> Mqtt Server <- S7

Du könntest ein Gateway von RAK nehmen, z.B. das RAK7268V2. Das hat einen Lora Network Server und einen MQTT Broker in sich und du kannst du direkt mit der S7 auf die Daten zugreifen.

 

[trobo]

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Du könntest ein Gateway von RAK nehmen, z.B. das RAK7268V2. Das hat einen Lora Network Server und einen MQTT Broker in sich und du kannst du direkt mit der S7 auf die Daten zugreifen.

Oder wenns outdoor tauglich sein soll:

https://store.rakwireless.com/products/rak7289-8-16-channel-outdoor-lorawan-gateway

zusätzlich bieter RAK auch direkt passende Sensorik im guter Qualität an die sehr einfach integriert werden kann.

Sensor Hub All

Find everything you need to turn any IoT project into reality at the RAKwireless Store, from the latest LoRaWAN gateways and sensors to full IoT kits.

store.rakwireless.com

 

[frankuc45]

Vielen Dank da gibt es ja doch einige Geräte. Ich schau mal was am besten passen würde.

 

[PN-Philipp]

Hallo frankuc45 wie ist denn das Thema bei dir weiter gegangen? Ich stehe gerade vor dem gleichen Thema und habe dieses ADF-Web Gateway HD67F33-B2-868MHz vor mir, so wirklich weiter komme ich mit dem Teil aber irgendwie nicht. Ich denke es wird wohl auch nochmal ein anderes Gateway. Dieses RAK7268V2 habe ich mir auch schon angesehen, allerdings habe ich mit diesem MQTT mit S7 auch noch nichts gemacht.

 

[the_muck]

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https://www.adfweb.com/download/filefold/MN67F33_ENG.pdf

Mal das Handbuch durch dir KI gejagt? Wo hängt es denn?

KONFIGURATION:
Sie benötigen die Software Compositor SW67F33 auf Ihrem PC, um Folgendes durchzuführen:

1. Die Parameter der PROFINET-Leitung definieren;
2. Die Parameter der LoRaWAN-Leitung definieren;
3. Die Liste der LoRaWAN-Endgeräte, mit denen eine Verbindung hergestellt werden soll, definieren;
4. Die LoRaWAN-Nachrichten definieren, die von jedem LoRaWAN-Endgerät gesendet/empfangen werden sollen;
5. Die GSDML-Datei für den PROFINET-Master erzeugen;
6. Das Gerät aktualisieren.

 

[PN-Philipp]

Ja klar, mehrfach. Ich habe ein ELV LW-Base Experimentierplattform für LoRaWAN® ELV-BM-TRX1 mit ELV Applikationsmodul Temperatur 2-fach, gespeist durch ein ELV-AM-T2 ELV Powermodul LR03 ELV-PM-LR03 hin gelegt bekommen und soll nun die zwei Temperaturen über das ADF-Web Gateway HD67F33-B2-868MHz auf die PN-Seite bzw. in die SPS holen. Das ganze Gebilde sieht dann so aus.

​

In der ADF Web Software habe ich alle Informationen die mir bekannt sind eingetragen und auf das Gateway übertragen. Die beiden verbinden sich aber nicht, keine Ahnung was da los ist oder was da fehlt. ADF-Web habe ich angeschrieben, keine Antwort. ELV angeschrieben, "Wir bieten keinen Support für andere Lösungswege als von uns beschrieben". ELV holt die Werte über irgendwelche vorhandene LORAWAN-Gateway's ins TTN, dann sind die Werte da in der Cloud, ich brauche die aber in der SPS in einer Anlage ohne Internetanbindung. Die Lösung mit dem RAK-Gateway und dann über MQTT klingt da vielversprechender.

 

[the_muck]

Hast du denn die Temperaturwerte vom ELV Node bei TTN? Dann ist je erstmal klar das der Node Sendet! Jetzt müsste man mal schauen warum dein Gateway diese nicht Verarbeitet... kann man da denn irgendwo schauen ob daten ankommen? Wir haben Microtik und da sieht man was von LoRa seite alles vom Gateway verarbeitet wird. Bei mir leider alles schon etwas her seitdem ich das eingerichtet habe.

Hab gerade mal geschaut, ich hab ein DEV EUI, APP EUI und APP Key, dann war da noch was mit dem Thema "OTAA Join Request". Und bei meinen Selbstgebauten LoRa Nodes mit Arduino war es noch mal anders...

 

[PN-Philipp]

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Ja bei TTN kommen Werte an, habe das selbst nicht getestet aber der der mir den Sensor zugespielt hat. Bei dem ADF Gateway kann man leider nichts nachschauen ob etwas ankommt oder wo es hängt aber zumindest hat ADF mittlerweile geantwortet und sich der Sache angenommen, mal sehen was da nun raus kommt.

 

[Oberchefe]

In deinem Screenshot hast du noch keine Regeln bei LoRaWan Gateway Device Rules List eingetragen. Ohne kann es nicht gehen.

 

[the_muck]

In deinem Screenshot hast du noch keine Regeln bei LoRaWan Gateway Device Rules List eingetragen. Ohne kann es nicht gehen.

Das ist auch eine Idee...

Ja bei TTN kommen Werte an, habe das selbst nicht getestet aber der der mir den Sensor zugespielt hat.

Es ist aber ein Unterschied ob das bei jemanden in der Vergangenheit Funktioniert hat, oder jetzt noch funktioniert! Ich denke mal es ist ein Studi Projekt?
Ich würde zusehen das ich eine 2. Referenz habe um zu sehen ob der Node überhaupt Sendet. Das geht auch mit einem RTL SDR USB Stick .

Das ADF Gateway hat ja eine LED Anzeige für LoRa. Ich meine die müsste immerhin mal Blinken wenn der Node sendet und das Gateway Empfängt.


So sah es bei mir damals aus mit SF12 und dem RTL Stick