Sonstiges STARTER Motor IBN mit "Fremdmotor"

[cwilli]

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Hallo zusammen,

ich schon wieder Wie gesagt bin ich Siemensneuling und vom Starter einigermaßen erschlagen was die Übersichtlichkeit angeht.

Mein Problem ist aktuell folgendes:

Ich habe einen S110 mit 2,5A Leistungsteil. Daran habe ich einen HMP4-004 mit Resolver(den ich über ein SCM10 angeschlossen habe) und 320 Volt angeschlossen. Der Motor dreht sich aber nur im U/f Modus also ungeregelt. Wenn ich den U/f Modus ausschalte kommt die Meldung Antrieb blockiert.

Wenn ich die Motoridentifaktion laufen lassen wird die P-Verstärkung auf 24 gesetzt und der Motor läuft nicht mehr. Diese muss ich auf einen wert zwischen 0 und 1 setzen das er läuft.

Ich habe aktuell keine Idee mehr wo ich noch etwas veränder sollte das es läuft.

Ziel ist eine Applikation zu haben die Drehzahlgeregelt läuft.

Grüße

Chris

 

[Joe]

Was hast du für ein Telegramm? Musst du ein maximales Drehmoment vorgeben?

 

[cwilli]

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Hallo,

aktuell habe ich das Standartelegramm 3, das kann ich aber ändern wie es mir bzw der CU beliebt. Nein ein maximales Drehmoment muss ich nicht vorgeben. Die Anlage soll hinterher nur sehr gleichmäßig laufen.

 

[zako]

Läuft die Antrieb, wenn Du auf p1300 = 20 stellst (Drehzahlregelung geberlos). Falls das geht, schau mal was r61 anzeigt. Ggf. ist dieser invertiert. Dann entweder Geberspuren tauschen oder per Software (in der Geberkonfiguration) Drehzahl-/Lageistwert invertieren.
Stimmt Polpaarzahl?
Hast Du einen Synchron, oder Asychronmotor?
Hast Du schon eine Motoridentifikation gemacht?

 

[cwilli]

Ich habe einen Synchronmotor

Wenn ich den p1300 auf 20 stelle läuft der Antrieb, aber nur wenn der U/f Betrieb = EIN ist.

Wenn der U/f Betrieb = AUS ist kommt die Meldung: Motor Überstrom.

Die Geberspuren waren Invertiert und wurden angepasst.

Die Polpaarzahl stimmt.

Die Identifikation bricht mit dem Fehler 7990: Motoridentifikation fehlerhaft(115) ab. Die vollständige Berechnung funktioniert und gibt mir eine P-Verstärkung von 24 zurück. Wenn ich diese Werte übernehme läuft der Antrieb nicht mehr und ich muss die P-Verstärkung auf einen Wert zwischen 0 und 1 setzten. Dann läuft der Motor wieder.

 

[zako]

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... poste doch mal das Motordatenblatt und Screenshots von Deiner Konfiguration im STARTER.

Hast Du evtl. einen mehrpoligen Resolver und hast einpoligen konfiguriert oder umgekehrt`?

 

[cwilli]

Hallo,

anbei das Datenblatt vom MotorAnhang anzeigen HMPG 04-002_004 E04 Datenblatt Seite 10.pdf


Von welchen Konfig abschnitten aus meinem Starter sind die Screenshots den Interessant?

Den Geber häng ich schon mal dran.

Grüße und danke

 

[zako]

.. in dem Datenblatt steht ja nicht einmal der Motornennstrom, Polpaarzahl, Nennspannung oder ähnliches.

Wenn Du es genau wissen willst wie die Motordaten definiert warden, siehe folgender Beitrag
http://support.automation.siemens.com/WW/view/de/79690594


Wenn Du z.B. 50Hz vorgibst, wie schnell dreht sich dann der Motor? Dann hättest Du zumindest die Polpaarzahl genau bestimmt. Passt die angezeigte Drehzahl in r61 ... (passt somit Geberkonfiguration)
Hoffentlich steht zumindest auf dem Motortypenschild mehr drauf

 

[cwilli]

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Hi Zako,

ich habe noch das hier.

Grüße

 

[zako]

Hallo Chris,

da steht ja nun schon mehr drinn (außer der Polpaarzahl bzw. Nennfrequenz). Ebenso bin ich mir nun nicht sicher, ob Du einen einpolpaarigen Resolver hast oder mehrpoligen.

Polpaarzahl könnte man tatsächlich in U/f Kennlinie ermitteln (z.B. 50 Hz vorgeben, Drehzahl 1500rpm ==> 2 Polpaare). Resolvertyp: Man gibt auch 1500rpm in U/f vor und schaut sich den r61 an (r62 Drehzahlsollwert und r61 Geberistwert müssen (nahezu) gleich sein). Am besten noch mit Drehzahlmesser überprüfen (nicht dass man Motor- und Resolverpolpaarzahl gleich falsch eingibt).

Ansonsten sind die angegebenen Motordaten "gut durchmischt", d.h. einmal sind die Daten motorbezogen, dann wieder getriebeausgangsbezogen. Ich "vermute" dass bei Dir zumindest die Motorträgheit falsch eingegeben ist - ich "vermute", dass die Motorträgheit um ca. Faktor 1600 kleiner ist als angegeben. Das ware auch die Erklärung dafür, dass der Verstärkungsfaktor des Drehzahlreglers bei Dir viel zu hoch berechnet wird.
Ich habe mal ein paar STARTER Screenshot gemacht, wie ich mal anfangen würde zu konfigurieren.


Viel Erfolg


Zako



Polpaarzahl habe ich mal freigelassen.

 

[cwilli]

Hallo Zako,

danke für deine Mühe. Ich habe das mal mit deinen Daten nachgebildet. Leider mit dem selben Effekt.

Ich habe nun endlich mal ein Feedback des Herstellers. Ich solle doch bitte den Kommutierungsvektor prüfen. Wo finde ich den im Starter?

Und die Mindistinduktivität darf ich nicht kleienr 8Hz sein. Auch hier: Wo finde ich die im Starter bzw wie heißen die Parameter im Starter?

Grüße

Chris

 

[zako]

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1.) Hast Du nochmal die Motoridentifikation probiert?
2.) Falls die nicht greift, folgend der Link zum Funktionshandbuch.
https://support.industry.siemens.com/cs/ww/de/view/99686093
Hier ist auf Seite 149 die Vorgehensweise erklärt.

Ich würde mit einstufigen Verfahren arbeiten (siehe p1980). Mit p1990 einschalten und losfahren. Kommutierungswinkeloffset wird dann in p431 eingetragen. Anschließend RAM --> ROM kopieren.


Ich überprüfe dann mit r1778, wie sich Geberoffset und elektrisch berechneter Winkel während des Betriebs unterscheiden.
Falls Du einen Hotline- Fall bei SIEMENS aufmachst, würde ich schon mal r1985 und r1987 mit tracen (2 Sekunden reichen). Dann sieht man schon mal, wie die Pole sättigen und ob ggf. ein zweistufiges Verhalten günstiger ware. Aber wenn es gleich funktioniert, dann kann man das lassen.

Dreht der Motor wenn Du p1300=20 parametrierst?

 

[cwilli]

Hallo Zako,

aktuell liegt der Motor beim Hersteller zur Prüfung. Was mir komisch vorkam beim Tracen der Stromaufnahme. Bei 5000 Umdrehungen hat der Motor 1,6A gezogen... Das ist ca. das doppelte von dem was ich bei so einem Motörchen erwartet hätte.

Ich werde berichten sobald ich vom Hersteller was weiß. Ein Supportticket bei Siemens hab ich auch mal eröffnet.

Grüße
Chris

 

[cwilli]

Hallo zusammen,

ich habe den Motor zurück. Der Hersteller hat keinen Fehler gefunden. Nach längerem Hin und Her sind wir auf die Pulsfrequenz gestoßen. Die muss bei meinem Motor bei 8 KHz liegen. Der Starter trägt da aber default 4 KHz ein.

Jetzt dreht der Motor zumindest mal ohne Geber. Mit Geber will er immer noch nicht.

Wenn ich die PolID ermitteln lasse, bekomme ich immer andere Werte raus. Mal -145° dann 4,95° oder 119° oder noch andere.

Wenn ich diese dann in den p431 Eintrage bekomme ich weiter die Meldung: Überstrom.

Von Siemens warte ich jetzt noch auf eine Rückmeldung.

Grüße

Chris

update: Nach dem ich die Reihnfolge beim Speichern des Offset eingehalten hab funktioniert alles.

Das einzige was noch offen ist: Bei starkem Beschleunigen und starkem Abbremsen geht er noch auf Überstrom. Ich denke das liegt aber an den Rampen und Verstärkungen.

Ich danke euch für eure Hilfe und würde mich bei Bedarf noch einmal hier Melden.

 

[zako]

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Das einzige was noch offen ist: Bei starkem Beschleunigen und starkem Abbremsen geht er noch auf Überstrom. Ich denke das liegt aber an den Rampen und Verstärkungen.

Ich danke euch für eure Hilfe und würde mich bei Bedarf noch einmal hier Melden.

Wenn es da zu einen Überstrom kommt, deutet das ggf. auf die Sättigungseigenschaften des Motors hin.
Mach mal im Stromregler eine kp- Adaption (bei Imax z.B. auf 30%)

 

[cwilli]

Hi Zako,

ich habe die P-Verstärkung runter genommen und jetzt passt es. Die war bei 10 auf 3,5 funktioniert das jetzt super.

Hast du noch einen Tipp für mich, wie ich die Endlagensensoren verschalte? Bzw wie der Parameter heißt?

Ich möchte das er Anhält, wenn die Sensoren betätigt werden.


Grüße