Stern Dreieck SPS oder Schütz?

[AUDSUPERUSER]

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Hallo

Falls Ihr noch Stern/Dreieckschaltungen habt, wie realisiert Ihr die Schützansteuererung

A Mit Stern/Dreieck Kombination, die von der SPS nur ein Run braucht und ein eigenes Zeitglied hat

B Die einzelnen Schütze über die SPS ansteuern

Ihr braucht keinen Baustein zu schicken, der die Stern Dreieck Ansteuerung von der SPS händelt. Ich weiss wie das geht, und habe es auch schon gemacht.
Ich bevorzuge die Stern/Dreieck Kombination, mich würde interessieren, wie dies anderstwo gehandhabt wird.


Gruss

Audsuperuser

 

[HDD]

Hi,
Schütze Zeitrelais.

HDD

 

[Larry Laffer]

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... das ist ja fast was für 'ne Meinungs-Umfrage ...

Wenn ich das Stern-Dreieck-Problem hätte, dann würde ich es vermutlich mit der SPS machen. Hardware-Verriegelungen bleiben aber selbstverständlich "aussen vor".

Gruß
LL

 

[funkdoc]

also für eine so primitive schaltung wie stern dreieck würde ich keine ausgänge einer sps belegen. ich meine wos sinn hat schon zb bei serienfertigung von machinen um sich die 2m steuerungsdraht und das eine zeitrelais zu ersparen aber sonst...

grüsse

 

[vierlagig]

... das ist ja fast was für 'ne Meinungs-Umfrage ...

Wenn ich das Stern-Dreieck-Problem hätte, dann würde ich es vermutlich mit der SPS machen. Hardware-Verriegelungen bleiben aber selbstverständlich "aussen vor".

*ACK*

...dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen, nur: es ist abhängig davon wieviel platz im schrank ist ... und über die steuerung hat man halt den vorteil, die anlaufzeit je nach last auch mal zu ändern ... darüber hinaus ist eine potentielle fehlerquelle (zeitrelais) ausgeschaltet ... aber wie gesagt, jeder wie er mag ...

 

[AUDSUPERUSER]

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*ACK*

es ist abhängig davon wieviel platz im schrank ist ..

Richtig, dieses Kriterium hatte ich vergessen.

 

[Unimog-HeizeR]

Version B
(Wenn ich schon ne SPS habe verbaue ich doch keine Zeitrelais mehr.)

Gruß
Timo

 

[MSB]

Version A

Weil die Schränke die bei uns SD-Starter haben, haben dann in der Regel auch eine SPS-unabhängige
Hardware-Hand-Ebene.

Mfg
Manuel

 

[Dabbes vorm Herrn]

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- wenig bis gar kein Platz im Schrank: SPS
- ohne Ende gähnende Leere im Schaltschrank und genug Schütze im Auto sowie die Lust, alles aus dem Auto herauszukramen (also eigentlich nie): hardwaremäßige Verdrahtung

....

 

[HDD]

Also die drei Schütze braucht man so oder so und dann kommt noch das Zeitrelais dazu das hat 17,5mm also wo spar ich da jetzt sooooooooooviel Platz?
Und zum Thema verdrahten, Verrieglungen und Ansteuerung braucht man auch also wird da auch nicht viel Zeit eingespart! Wenn überhaupt!

Das was Papier schreibt ist das einzige Argument was zieht aber das braucht man sehr sehr selten.

HDD

 

[Unimog-HeizeR]

Hmmm...
Ich sags mal so:
Ich finde es unwahrscheinlicher, Das eine SPS abraucht,
Im gegensatz zu (mehreren) Zeitrelais.
Deshalb nur über SPS.

Gruß
Timo

 

[HDD]

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@ Uni,
wie kommst Du darauf das ein SPS Ausgang besser sein sollte als ein Zeitrelais.Ich kann jetzt nur aus Erfahrung schreiben das die Stern-Dreieck Zeitrelais nur sehr sehr selten kaputt gehen. Es kommt ja dann auch auf die größe der Schütze an, ist auch mt entscheident ob Du einfach über einen SPS Ausgang gehen kannst!


HDD

 

[Unimog-HeizeR]

@HDD:
Ich habe halt schon mehr Defekte Zeitrelais ausgetauscht,
als defekte SPS Baugruppen.
(Meine erfahrung/meinung)

Gruß
Timo

 

[AUDSUPERUSER]

Wir hatten bei der Stern/Dreieck auf der SPS mal das Problem, dass uns ständig die Schütze abgeraucht sind.
Keiner wusste wieso, bis wir gesehen haben, dass der Programmierer hier etwas unvorsichtig war.

Umschaltzeit abgelaufen
Stern Schütz raus
Dreieckschütz rein

Da aber die SPS am Zyklusende beide Ausgänge gleichzeitig schreibt, kam es vor, dass Dreick schneller rein als Stern raus.

 

[Unimog-HeizeR]

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Da kann die SPS dann aber nix dafür.
Das kann andererseits auch passieren, wenn das Zeitrelais falsch eingestellt ist.

Gruß
Timo

 

[HDD]

Also davon bin ich ausgegangen das man das beachtet!
Aber dafür gibt es ja Zeitrelais die das können.
he he

HDD

 

[Perfektionist]

also, da ja (bei mir) in 90% der Fälle der Antrieb durch die SPS gestartet wird, da kann man dann auch noch einen zweiten Ausgang für die Y/D-Umschaltung machen ...

 

[Unimog-HeizeR]

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Mal nen ganz anderen weg....
Mittlerweile würde ich überhaupt keine SD Kombinationen mehr verbauen.
Ich nehme nur noch Sanftanlaufgeräte.
Das ist unterm strich meistens auch noch günstiger als SD Anlauf.

Gruß
Timo

 

[HDD]

@ Uni,
da geb ich Dir recht und auch FU werden hier eingesetzt.
Aber das war nicht die frage!

HDD

 

[moeins]

Ich würde keinen der kostbaren SPS-Ein-/Ausgänge dafür verschwenden. Für Motor EIN/AUS gibts demnach bei mir auch nur einen Ausgang und einen Eingang für die Rückmeldung.
Die Sterndreickschaltung wird sowieso als fertig verdrahteter Block gekauft und in den Schaltschrank geklickt. Wenn der Motor mal gegen einen kleineren (mit nur einem Schütz) getauscht wird, braucht man auch nur einen Ansteuerdraht umklemmen, was den Vorteil hat den Betriebselektriker körperlich und geistig nicht zu überfordern

Wenn die Ansteuerung von der SPS erfolgt, müsste man beide Schütze als Eingang in die SPS verdrahten um das Umschalten zu überwachen damit wie schon beschrieben, die Schütze nicht abrauchen. Vorausgesetzt man verzichtet auf die Hardwareverriegelung.

Was den zusätzlichen Platzbedarf eines Zeitrelais betrifft - die gibts schon zum aufklicken oben auf das Schütz (MOELLER)