TIA-Portal: Siemens-Vortrag auf dem Forumtreffen Mai 2011

[Gerhard Bäurle]

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TIA-Portal: Siemens-Vortrag auf dem Forumtreffen Mai 2011 (Diskussion)

Hallo,

von manchen Kollegen hier besteht der Wunsch nach einer Zusammenfassung
der Ergebnis von Vortrag und Diskussion über das neue TIA-Portal.

Wer dabei war und etwas beisteuern kann (weitere Fragen, Tipps, Antworten)
bitte einfach hier antworten, ich kopiere die Antworten dann in den Beitrag
Zusammenfassung und versuche dem Ganzen eine Struktur zu geben.

Vielen Dank für Eure Mitarbeit.

1. Wie kann ich mit dem TIA Portal effektiv(er) arbeiten?

2. Wir der serielle PC-Adapter weiterhin unterstützt?

3. Welche Baugruppen werden im TIA Portal unterstützt?

4. Können mehrere Entwickler gleichzeitig im Projekt arbeiten?

5. Welche Möglichkeiten Export- und Importmöglichkeiten bietet das
TIA Portal?

6. Gibt es im TIA Portal auch die VBA-Möglichkeiten wie in WinCC V.11

7. Wie ist das mit dem Know How Protect im TIA Portal

8. Können die Anwendungen des TIA-Portals per Kommandoschnittstelle
gesteuert werden?

9. Wird SINAUT ST7 in das TIA Portal integriert?

10. Graph

11. VAT und Kommentarzeilen (Standard-Variablentabelle und eigene
Variablentabelle)

12. Aktualdaten und Startwerte

13. Versionen auf- und abwärtskompatibel

14. Datentypen WinCC/Flexible

15. STRING beobachten
16. ist der Begriff "optimierter Bausteinzugriff" irgendwann gefallen?

17. Wann gibt es das TIA Portal als 64-Bit-Version?

18. Gibt es die neuen Funktionen der S7-1200 auch für die 300/400er?

19. Warum kann ich keine WinCC flexible-Projekte migrieren?

Herzlich Dank an alle, die "Inhalte" beisteuern:

Perfektionist, Rainer Hönle, tnt369, marlob, Paule, IBFS, JesperMP, Ralle, daschris, miami

 

[Perfektionist]

Frage: ist der Begriff "optimierter Bausteinzugriff" irgendwann gefallen?

 

[Rainer Hönle]

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Frage: ist der Begriff "optimierter Bausteinzugriff" irgendwann gefallen?

Nein ........

 

[Rainer Hönle]

Was mir noch einfällt:

Die 64-Bit-Version vom TIA-Portal soll mit SP2, welcher voraussichtlich im Herbst erscheint, kommen.

Graph ist bereits enthalten, und das Neue ist viel besser als die alte Graph-Version

 

[tnt369]

zu punkt 1:
allein die bibliotheksfunktion ist schon ein sehr mächtiges tool.
darin sollen sich sps, hmi und auch alle anderen objekte ablegen
lassen (z.b. hardware). es soll damit möglich sein ganze baugruppen
bzw. module zu einer anwendung zusammenzustellen (inkl. hw, sps-programm,hmi ...).

zu punkt 4:
eine versionsverwaltung ist bei siemens geplant.
ob das mit externen zusammen arbeiten wird wurde eher verneint.

zu punkt 7:
es ist ein know-how-protect integriert, der in der sicherheit besser als
der alte ist (wo leicht zu knacken war), aber bisher nicht verschlüsselt.
er bietet momentan eine "mittlere" sicherheit, erlaubt aber z.b. nun das testen auf plcsim. verschlüsselung (wie in v5.5 schon integriert) wird
es erst in zukünftigen versionen geben.

zu 8.:
kommandoschnittstelle ist geplant

zu 12.:
aktualdaten können nun über einen zwischenpuffer auf die startwerte
übernommen werden (einzeln oder mehrere/alle).

 

[marlob]

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Evtl. sollte Gerhard die Antworten zu den einzelnen Punkten in seinen Startbeitrag einpflegen.

 

[Unimog-HeizeR]

Wer dabei war und etwas beisteuernkann (weitere Fragen, Tipps, Antworten)
bitte einfach hier antworten, ich kopiere die Antworten dann immer nach oben
in den Startbeitrag und versuche der Zusammenfassung eine Struktur zu geben.

Gruß
Timo

 

[Paule]

5. Welche Möglichkeiten Export- Import und Importmöglichkeiten bietet das
TIA-Portal?

Der Import von Quellen ist schon integriert.
Der Export von Bausteinen / Quellen (was und wie genau ist noch nicht bekannt) wird es erst ab Version V12 geben.

Bei einer Migration von geschützten Bausteinen bei denen die Quelle fehlt, kann die Quelldatei nicht nachträglich importiert werden, sie wird nicht mehr erkannt.
Sprich alle Quellen müssen vor der Migration im Projekt liegen, der Bausteinschutz wird dann durch das TIA-Portal automatisch aufgehoben.

 

[marlob]

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Wer dabei war und etwas beisteuernkann (weitere Fragen, Tipps, Antworten)
bitte einfach hier antworten, ich kopiere die Antworten dann immer nach oben
in den Startbeitrag und versuche der Zusammenfassung eine Struktur zu geben.

Gruß
Timo

Man sollte sich ab und zu doch mal alles durchlesen

 

[Paule]

10. Graph

High-Graph gibt es nicht mehr.
Graph gibt es natürlich noch und hat sich genauso wie SCL verbessert.

 

[marlob]

zu Punkt 3.
Stichtag war der 1.10.2007
Alle Baugruppen die da abgekündigt waren kommen auch nicht mehr ins TIA-Portal.

zu Punkt 5.
Momentan gibt es nur eine Importfunktion von Quellen. Eine Exportfunktion als Quelle folgt noch.
Es soll aber möglich sein "Speichern als Text" auszuwählen.

 

[Perfektionist]

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Nein ........

SCH...ade!
ich glaub, darin liegt die eigentliche Existenzberechtigung von TIA(-Portal) begraben. Aber am Freitag wusste ich davon auch noch nichts - bin erst heut drüber gestolpert. Sonst hätt ich Euch ja eindringlich drum gebeten, mal bei den Siemenslern nachzuhaken (falls die davon ne Ahnung gehabt hätten, was Siemens da großes mit uns vor hat).

Also, für die, die vielleicht noch nicht TIA-Portal aufm Rechner haben: die Vision, die da wahr zu werden scheint: füge eine Lokalvariable im SPS-Programm ein - und die HMI muss nicht neu generiert und übertragen werden. Vielleicht bleiben sogar die Aktualwerte in der SPS erhalten, wenn der DB neu übertragen wird. Ich werd mal bei Gelegenheit das bei der 1200er ausprobieren (wenns nicht jemand vor mir schafft - ich fürchte, ich komm demnächst nicht dazu).

@Helmut: es ist definitiv Feierabend. Aber da gibts Menschen - die leben und lieben halt ihren Beruf (Berufung?). Und mein Heimnetz zickt trotzdem noch. Und, und und ...

Tja, dann will ich mal hoffen, dass das alles auch noch mit SP1 für die 300/400er wahr wird. Und wenn dann alles durchgängig SCL spricht - dann werd ich richtig glücklich sein.

ich träum mal ...

 

[IBFS]

zu Punkt 3.
Stichtag war der 1.10.2007
Alle Baugruppen die da abgekündigt waren kommen auch nicht mehr ins TIA-Portal.

...Ergänzung .... alle Baugruppen müssen aber vor einer Migration mindesten den Firmwarestand habe, der zum 1.10.2007 aktuell war.
Beispiel:

CPU 315-2DP - FW2.0 geht nicht
CPU 315-2DP - FW2.6 geht

Das das im praktischen Einsatz natürlich seine Tücken hat dürfte klar sein.
Solche Tücken sind ja u.a. auch der Grund, warum das STEP7 (ohne Portal)
uns noch mindestens die nächste Dekade erhalten bleiben wird.

siehe Anhang:

Frank

 

[JesperMP]

Frage: Wird das HW-Katalog eventuell mit ältere HW-Versionen erweitert ?

Ich finde es ist ein reale Hinderniss für das migrieren von alte Projekten, das nur die letzte HW-Versionen unterstützt werden.
Ich meine nicht nur CPUs, aber alle Module.

 

[IBFS]

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Frage: Wird das HW-Katalog eventuell mit ältere HW-Versionen erweitert ?

Ich finde es ist ein reale Hinderniss für das migrieren von alte Projekten, das nur die letzte HW-Versionen unterstützt werden.
Ich meine nicht nur CPUs, aber alle Module.

Eigentlich nicht, weil das schon jetzt ein großer Aufwand war, das es überhaupt
die Migration gibt. Jeder Fall muß einzeln getestet werden. Bis jetzt sind schon
Ca. 100 Mannjahre alleine nur für die Entwicklung der Migration - Stand heute -
draufgegangen.

Frank

 

[sailor]

...

Das das im praktischen Einsatz natürlich seine Tücken hat dürfte klar sein.
Solche Tücken sind ja u.a. auch der Grund, warum das STEP7 (ohne Portal)
uns noch mindestens die nächste Dekade erhalten bleiben wird.

Frank

Dekade? Wochen, Monate oder Jahre?

 

[Paule]

Vielleicht bleiben sogar die Aktualwerte in der SPS erhalten, wenn der DB neu übertragen wird.

Nein, die Werte müssen nach wie vor zurück geschrieben werden.
Allerdings geht es jetzt (ein bisschen) einfacher, oder sagen wir mal optisch schöner.
Nicht mehr:
Projekt online öffnen > DB kopieren > Offline öffnen > DB einfügen
sondern:
DB öffnen > Onlinesicht > Spalte mit den "Momentanwerten" einblenden > Werte kopieren > in Spalte "Aktualwerte" einfügen. (nicht mit Drag&Drop )
Ob die Spalten nun wirklich so heißen bin ich mir jetzt nicht sicher.

 

[Ralle]

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Komisch, ich hatte einen DB erzeugt. Die Variablen im DB konnte ich erst fehlerfrei in einem Baustein verwenden, nachdem ich alles übersetzt hatte. Wenn das auch so bei DB-Erweiterung ist (noch nicht getestet), dann gehen wohl nach wie vor alle Aktualwerte über den Jordan oder? Da war der das Erzeugen einer Quelle das ultimative Mittel in V5.5, aber wie macht man das jetzt, auch so?

 

[daschris]

Da war der das Erzeugen einer Quelle das ultimative Mittel in V5.5, aber wie macht man das jetzt, auch so?

Rechte maustaste auf den DB und dann "Copy as text" und dann in Notepad, Word usw

 

[JesperMP]

Komisch, ich hatte einen DB erzeugt. Die Variablen im DB konnte ich erst fehlerfrei in einem Baustein verwenden, nachdem ich alles übersetzt hatte. Wenn das auch so bei DB-Erweiterung ist (noch nicht getestet), dann gehen wohl nach wie vor alle Aktualwerte über den Jordan oder?

Das muss unbedingt getestet werden. Wenn das so ist, ist die neue Verfahren nur halbwegs zum Ziel. Und halbweg ist keiner weg.
Ich werde das testen.