Step 7 Profibus zusammengebrochen bei aufstecken auf PG Schnittstelle

[ducati]

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hier:

Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Cable: Mini-Repeater Spur Line Solution

Technical analysis of Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Profibus PG cable featuring integrated mini-repeater for 12 Mbps spur-line-free diagnostics connections.

industrialmonitordirect.com

Damals bei einem Projekt für VW hatten ALLE Programmierer so ein Kabel, weil der Systembus mit den Antrieben nun mal 12 MBit hatte.

Naja, ob die Info dort stimmt, keine Ahnung. Hatte diesen Siemens-Metallstecker auch schon in der Mache, dass da nen Repeater drin wäre, ist mir jedenfalls nicht in den Sinn gekommen.

Dass man für 12Mbit spezielle Profibuskomponenten braucht und auch nicht alle Stecker zugelassen sind und auch sonst andere Aufbaurichtlinien und Leitungslängen gelten ist klar...

 

[vollmi]

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Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Cable: Mini-Repeater Spur Line Solution

Technical analysis of Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Profibus PG cable featuring integrated mini-repeater for 12 Mbps spur-line-free diagnostics connections.

industrialmonitordirect.com

Damals bei einem Projekt für VW hatten ALLE Programmierer so ein Kabel, weil der Systembus mit den Antrieben nun mal 12 MBit hatte.

Das Funktioniert dann aber ja nur an der CPU und an Geräten die einen voll belegten Profibusanschluss haben. Also an einem ET200S Remote funktioniert das Kabel dann gar nicht?

 

[IBFS]

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Das Funktioniert dann aber ja nur an der CPU und an Geräten die einen voll belegten Profibusanschluss haben. Also an einem ET200S Remote funktioniert das Kabel dann gar nicht?

Der Adapter braucht Strom - ja klar - und dort wo übrigens der Schalter ist bei einen "normalen" Stecker ist dort eine eingeklebte Metallplatte. Daran kann man dieses Kabel erkennen.

 

[ducati]

Das Funktioniert dann aber ja nur an der CPU und an Geräten die einen voll belegten Profibusanschluss haben. Also an einem ET200S Remote funktioniert das Kabel dann gar nicht?

5V sollte jedes Siemens Gerät für den Busabschluss rausgeben, auch ET200S. Wenn ich das richtig im Kopf habe, geben die CPUs noch zusätzlich 24V auf eine oder 2 Pins raus. Ob dieser "Minirepeater" jetzt die 5V benutzt oder doch die 24V braucht, wer weiss das schon...

 

[centipede]

Dieser Stecker nutzt auch nur die 5V und 0V, die jeder PB Teilnehmer liefern muss für den Busabschluss.

 

[PN/DP]

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Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Cable: Mini-Repeater Spur Line Solution

Technical analysis of Siemens 6ES7901-4BD00-0XA0 Profibus PG cable featuring integrated mini-repeater for 12 Mbps spur-line-free diagnostics connections.

industrialmonitordirect.com

Damals bei einem Projekt für VW hatten ALLE Programmierer so ein Kabel, weil der Systembus mit den Antrieben nun mal 12 MBit hatte.

Schon komisch, dass es bei Siemens anscheinend nirgends ein Handbuch oder Datenblatt mit Stromaufnahme oder wenigstens einen Hinweis auf die im 6ES7901-4BD00-0XA0 eventuell enthaltene Elektronik gibt.
Lag deinem 6ES7901-4BD00-0XA0 Kabel ein Handbuch bei? Oder steht auf den Steckern irgendwie drauf, welcher Stecker (mit der Elektronik) auf den Teilnehmer und der andere Stecker an das PG gesteckt werden muss? Hast du vielleicht mal ein Foto deines Kabels (also nicht irgendwelche falschen Fotos aus dem Inet, sondern genau dein Kabel)?

 

[centipede]

Das Kabel hat auf der einen Seite den metallenen 180Grad Busstecker aus Metall ohne Schalter für Abschluss und am anderen Ende einen simplen Sub D Stecker aus Kunststoff. Ich meine da war nur ein Waschzettel dabei, mehr nicht.

 

[DeltaMikeAir]

Schon komisch, dass es bei Siemens anscheinend nirgends ein Handbuch oder Datenblatt mit Stromaufnahme oder wenigstens einen Hinweis auf die im 6ES7901-4BD00-0XA0 eventuell enthaltene Elektronik gibt.

Genauso ist es komisch, dass Siemens in der Produktbeschreibung nichts von Repeaterfunktion schreibt:

SIMATIC DP, Steckleitung für Profibus, 12 MBaud, für PG-Anschluss an Profibus-DP, konfektioniert mit 2x 9-pol. Sub-D-Stecker, 3m

Ist es am Ende vielleicht doch nur ein Profibus Kabel mit zwei Bussteckern

Das von @IBFS gepostet Foto im #30 kann ja nicht das Kabel sein da hier jetzt schon 2x erwähnt wurde dass dies keinen Schalter für den Abschlusswiderstand an dem Alugehäuse hat, das Foto zeigt aber einen Schalter.

 

[centipede]

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Das Kabel hat definitiv einen Repeater verbaut, bei meinen Messungen mit Oszi oder später Softing Tester sieht man eindeutig, dass es völlig rückwirkungsfrei aufgesteckt werden kann, auch bei höheren Baudraten.
Jedes andere Kabel, egal ob MPI oder normales Buskabel, das als Stich aufgesteckt wird, sieht man ganz deutlich am Signalverlauf.

 

[ducati]

wieder was gelernt

 

[thomass5]

Ich nutze das Kabel 110040001 von Indu-Sol.

 

[Richard P.]

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... Das von @IBFS gepostet Foto im #30 kann ja nicht das Kabel sein da hier jetzt schon 2x erwähnt wurde dass dies keinen Schalter für den Abschlusswiderstand an dem Alugehäuse hat, das Foto zeigt aber einen Schalter.

Wahrscheinlich ist keines der Bilder korrekt. Weder das von IBFS gezeigte, noch das im Katalog.

 

[PN/DP]

Schon komisch, dass es Siemens anscheinend in über 20 Jahren nicht schafft, ein korrektes Foto in die Mall oder Kataloge oder Profibus-Handbücher einzustellen und auf den Fakt des Repeaters hinzuweisen.
Ist das Kabel mit dem Repeater tatsächlich von Siemens? Oder von einem Drittanbieter, der aus Marketing-Gründen einfach eine Siemens-Artikelnummer verwendet, wie einige China Programmieradapter?
Vielleicht schafft es ja einer der Verwender dieses Kabels, hier ein echtes Foto davon zu zeigen. Selbst die von IBFS verlinkte Seite, die dieses Kabel beschreibt, zeigt kein Foto davon.

Ein Foto aus einer mir ziemlich vertrauenswürdig erscheinenden Quelle zeigt tatsächlich ein Kabel, was anders aussieht als das "offizielle" Siemens-Foto und dem hier genannten Kabel nahekommt:

6ES7901-4BD00-0XA0

SIMATIC DP, Plug-in cable for PROFIBUS, 12 Mbaud, for PG connection…

www.jc-electronics.com

 

[centipede]

Schon komisch, dass es Siemens anscheinend in über 20 Jahren nicht schafft, ein korrektes Foto in die Mall oder Kataloge oder Profibus-Handbücher einzustellen und auf den Fakt des Repeaters hinzuweisen.
Ist das Kabel mit dem Repeater tatsächlich von Siemens? Oder von einem Drittanbieter, der aus Marketing-Gründen einfach eine Siemens-Artikelnummer verwendet, wie einige China Programmieradapter?
Vielleicht schafft es ja einer der Verwender dieses Kabels, hier ein echtes Foto davon zu zeigen. Selbst die von IBFS verlinkte Seite, die dieses Kabel beschreibt, zeigt kein Foto davon.

Ein Foto aus einer mir ziemlich vertrauenswürdig erscheinenden Quelle zeigt tatsächlich ein Kabel, was anders aussieht als das "offizielle" Siemens-Foto und dem hier genannten Kabel nahekommt:

6ES7901-4BD00-0XA0

SIMATIC DP, Plug-in cable for PROFIBUS, 12 Mbaud, for PG connection…

www.jc-electronics.com

Genau so sieht es aus.

 

[Cassandra]

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Schon komisch, dass es Siemens anscheinend in über 20 Jahren nicht schafft, ein korrektes Foto in die Mall oder Kataloge oder Profibus-Handbücher einzustellen und auf den Fakt des Repeaters hinzuweisen.

Das Kabel ist letztlich ein Relikt aus der alten PG-/CP5512-Zeit und hat mit heutigen Adaptern praktisch keine Relevanz mehr – insofern ist auch die Korrektur eines Bildes eher zweitrangig.

Interessant ist eher, wie unterschiedlich selbst erfahrene Anwender den Bus in Erinnerung haben – man lernt eben nie aus.

 

[Richard P.]

... Interessant ist eher ...

Meinst du die ursprünglichen Hinweise zur Fehleruche oder meinst du die Geschichte mit der Baudrate? Ich glaube, jeder der schon mal mit einem 12MB-Profibus zu tun hatte, kennt das Sensibelchen. Ich hatte es auch schon einmal an einer Maschine erlebt, an der ich etwas erweitern sollte. Ich hatte dann kurzerhand und ohne Folgeprobleme die Baudrate verringert.

 

[IBFS]

Mein Kabel, gekauft ca. Mitte 2003!!! habe ich seit mind. 2010 nicht mehr eingesetzt.
Mir ist einfach die Zeit zu schade das Kabel herauszusuchen nur weil es hier "Ungläubige" gibt.
Das Kabel ist jedenfalls kein Phantom.

 

[rlw]

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Das Kabel ist jedenfalls kein Phantom.

Das stimmt! Ich habe auch 2 Stück davon im Einsatz gehabt.
Erkennbar ist der Adapter von aussen -- wir hier schon erklärt -- an dem fehlenden Schiebeschalter .

Die Teile sind allerdings recht schnell kaputt gegangen .
Danach hab ich den vergleichbaren von Helmholz gekauft . Der hält bis heute.

 

[Boxy]

Danach hab ich den vergleichbaren von Helmholz gekauft . Der hält bis heute.

Genau, die haben wir auch im Einsatz bei alten Maschinen. Die Dinger kannst egal ob MPI oder PB 1,5/12 stecken und funktionieren einfach.

 

[PN/DP]

Mir ist einfach die Zeit zu schade das Kabel herauszusuchen nur weil es hier "Ungläubige" gibt.

Gut dass es auch Leute gibt, denen ihre Zeit nicht zu schade ist, um ihr Wissen zu teilen.