TIA Schnelle Abschaltung realisieren mit einer SPS

[Larry Laffer]

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Von externen Anlagen kommen insgesamt 12 Freigabesignale. wenn eines davon abfällt soll ein Freigabesignal welchen ein HF Leistungsteil unterbricht.

Mal unabhängig davon, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass es überhaupt ein programmierbares System schafft so etwas in einer Mirosekunde zu machen - das dahinter (@ducati hat es auch schon erwähnt) muss das ja auch schaffen. Wenn das z.B. ein Schütz oder Vergleichbares ist dann bist du da dann schon wieder günstigstenfalls im 2stelligen Millisekunden-Bereich ...

Mich würde hier jetzt wirklich mal interessieren von was wir hier eigentlich sprechen ... irgendwie riecht es ja auch "ein bißchen" nach Safety ...

 

[Peter Wahlen]

Da bin ich mir nicht sicher, du müsstest ja die Verarbeitungszeit von Ein- und Ausgängen addieren ( also 2x 3us ).

Das sehe ich nicht so, lt, diesem Text: aber man kann in Aachen ja nachfragen.

 

[Larry Laffer]

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@Peter Wahlen : interessant - was ist mit der Programm-Zykluszeit ?

 

[DeltaMikeAir]

Das sehe ich nicht so, lt, diesem Text:

Stimmt, das "zu" habe ich übersehen.

 

[roboticBeet]

@Peter Wahlen : interessant - was ist mit der Programm-Zykluszeit ?

0 s, da FPGA.

 

[DeltaMikeAir]

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was ist mit der Programm-Zykluszeit ?

Die SPS basiert auf einem FPGA

 

[Larry Laffer]

ein Logikgatter hat keine Laufzeit ?

 

[ducati]

Von externen Anlagen kommen insgesamt 12 Freigabesignale. wenn eines davon abfällt soll ein Freigabesignal welchen ein HF Leistungsteil unterbricht.

Ne UND-Verknüpfung von 12 Signalen? Irgend nen Logikgatter halt, oder Diodenschaltung?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wired-AND-Verknüpfung
https://de.wikipedia.org/wiki/Transistor-Transistor-Logik

 

[DeltaMikeAir]

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[DeltaMikeAir]

ein Logikgatter hat keine Laufzeit ?

<20ns

 

[DeltaMikeAir]

ein Logikgatter hat keine Laufzeit ?

Aus den Zander Info´s:

Aufgrund schwankender Zykluszeiten sind herkömmliche SPS-Steuerungen für diese Anforderungen oft überfordert. ZANDER High-Speed-SPS-Steuerungen setzen anstelle eines Mikrocontrollers programmierbare Logik ein. Ein FPGA-Chip übernimmt alle Funktionen in absoluter Echtzeit. Die Zykluszeit ist 0,000 s!

 

[Larry Laffer]

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Na gut - bleibt dann aber immer noch diese Frage :

Mich würde hier jetzt wirklich mal interessieren von was wir hier eigentlich sprechen ... irgendwie riecht es ja auch "ein bißchen" nach Safety ...

Naja ... und eben das dahinter ...

 

[Peter Wahlen]

Ne UND-Verknüpfung von 12 Signalen? Irgend nen Logikkgatter halt, oder Diodenschaltung?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wired-AND-Verknüpfung

Diese Schaltung wäre wahrscheinlich am einfachsten und am günstigsten und am schnellsten.

 

[DeltaMikeAir]

Diese Schaltung wäre wahrscheinlich am einfachsten und am günstigsten und am schnellsten.

Und am zuverlässigsten.

 

[PN/DP]

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Gibt es bei S7-1500 auch so Logik-Baugruppen, die die Verknüpfung und das Schalten in Hardware realisieren, wie z.B. FM352 Nockensteuerung?
Wie schnell können S7-1500-EA-Baugruppen mit Prozessalarm (OB40) reagieren?

Was soll da so schnell abgeschaltet werden? Ist das Elektronik, wie sieht die aus?

 

[DeltaMikeAir]

Wie schnell können S7-1500-EA-Baugruppen mit Prozessalarm (OB40) reagieren?

Siehe Beitrag 6, die Verzögerungszeiten der DI / DO der schnellen Baugruppen sind schon weit über den genannten Anforderungen.

 

[DeltaMikeAir]

So, jetzt haben wir die SPS-High-End-Lösung

Falls ihr mit Kanonen auf Spatzen schießen wollt, dann kann ich folgendes empfehlen:
Für Interessierte: Das anwenderprogrammierbare high-speed Technologiemodul TM FAST. Baugruppe für extrem kurze Reaktions- und Bearbeitungszeiten.

Auch unter Berücksichtigung der HW-Laufzeiten lassen sich damit Reaktionszeiten von der Eingangs-Klemme bis zur Ausgangs-Klemme von deutlich kleiner als 1 µs realisieren.

F

 

[maxder2te]

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Also technische Lösungen im SPS-Umfeld gibts dafür durchaus.
B&R verkauft unter dem Stickwort reACTION eine solchen Lösung. https://www.br-automation.com/de/technologie/reaction-technology/
Im Prinzip wird da ein vereinfachtes PLC-Programm auf die EA-Baugruppe geladen, damit ließe sich sowas schon machen. Lieferzeit B&R ist aktuell ein anderes Thema.
Auch Siemens hat sowas im Programm mit dem TMFAST https://mall.industry.siemens.com/mall/de/WW/Catalog/Product/6ES7554-1AA00-0AB0
Das Ding wird mit einer Regellieferzeit von 1 Tag angegeben

 

[rostiger Nagel]

Siemens schreibt da etwas von <1µs hoffentlich ist die dann nicht wieder zu schnell

 

[DCDCDC]

Siemens schreibt da etwas von <1µs hoffentlich ist die dann nicht wieder zu schnell

Siemens schiesst schneller als deren Schatten.
Auf jeden Fall ein interessantes Thema, ich kenne kein Einsatzgebiet bei dem man 1µs braucht.. geht es hier in Richtung Leistungselektronik/Mikroelektronik/Fab-Wafer-Chiphersteller?