Projekt: Modell - Haussteuerung über S7

[Weezah]

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Guten Tag liebes Forum

Meine Name ist Alexander (Alex), wie ihr sicher seht bin ich neu hier.
Momentan bin ich in der Ausbildung zum staatl. gepr. Techniker für Mechatronik.
Seit August befinde ich mich im 2ten Ausbildungsjahr und muss somit eine Projektarbeit ablegen.

Als Thema habe ich "Haussteuerung über SPS".
Natürlich wird alles eher in Modellgröße hergestellt.
Also meine Aufgabe ist es ein Modellhaus zu bauen (dachte an Bungalow Bau, Längex Breite nicht größer als 50x50),
dieses mit Jalousien/Fußbodenheizung und Licht auszustatten.

Jede dieser Ausstattungen soll sowohl manuell als auch automatisch steuerbar sein.
Die manuelle Steuerung beläuft sich ganz typisch über Schalter bzw Regler.
Die automatisierung soll dahingehen über Thermosensoren und Lichtsensoren erfolgen.

Sprich:
- bestimmte Lichstärke -> Licht aus/an, Rollos hoch/runter
- bestimmte Temperatur -> Rollos hoch/runter, Heizung an/aus
usw.

Der Hausbau an sich und die Verkabelung stellt an sich kein Problem für mich da, das eigentliche Problem wird die Programmierung über SPS S7 sein. Ich hatte jetzt einen einwöchigen Grundlehrgang über SPS, ich denke der hat den gesamten Umfang nur bissl angekratzt.

Zur verfügung steht mir von der Schule aus 300€ für Material, S7 Programm und eine SPS - 300 (Schuleigentum).


So nun zu meinen Fragen:

Wie fange ich bei der Programmierung an?
Programmiere ich es Raumweise (jede Ausstattung soll in jedem Raum verfügbar sein) oder im gesamten? (für jeden raum FC's?!)

Wie gehe ich an sich vor?
Praktische erfahrung mit einer SPS-300 habe ich gar nicht.
Ich denke einfach das Sensoren in den Eingang sollten, und Ausgang wären dann die Jalousien, die Heizung (über Heizdraht und Widerstand) und das Licht wären.

Wie sähe denn beispielweise eine solche Programmierung wie "Thermosensor sagt 20* Celsius, Rollos gehen hoch" oder "Thermosensor sagt 5* Celsius, Heizung soll angehen" aus?

Wie ihr seht fehlt es mir sehr an Erfahrung, trotzdem bin ich gewillt es mir anzueignen.
Ich danke euch im vorraus schonmal für eure Hilfe und hoffe auf Lehrreich, helfende und einfach erklärte Antworten

Grüße
Alex

 

[Pitsom]

Hi Alex, als erstes würde ich mir einen Plan machen wo Du was steuern willst. Natürlich solltest Du Dir auch für jeden Raum einen Baustein basteln um den Überblick zu bewahren. Das mit der Programmierung ist dann nicht die Welt.


LG, Peter.

 

[Weezah]

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Hi Alex, als erstes würde ich mir einen Plan machen wo Du was steuern willst.

Wie meinste das "wo"?

 

[Pitsom]

Einfach eine Skizze von Deinen Räumen machen und die Sensoren bzw. Aktoren einzeichnen, dann Ein u. Ausgänge festlegen usw.

 

[Weezah]

Achso klar.
Naja bin gerade dabei ne Materialliste mit Skizze zu machen.
Theoretisch müssen doch sowohl Temp. als auch Lichtsensor aufs Dach oder? Zumindest wenn man von jeden nur einen nehmen will, zwecks "Sonnen- und Lichteinstrahlung"

 

[Pitsom]

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Die Temperatur und Helligkeit im Raum zu messen wäre vielleicht sinnvoller. Aber Egal. Einfach testen.

 

[Weezah]

Stimmt, allerdings bräuchte man dann wieder für jeden Raum Sensoren, dachte schon so an 2-3 Räume.
Naja das mit jeweils einem Sensor am Äußeren des Hauses war nur meine erste Idee, dann hab ich einmal Zentrale Eingangssignale und gut, aber klar pro Raum macht natürlich auch Sinn.

 

[mariob]

Hallo,
es hat Sinn, das mit dem machen ist so eine neuzeitliche sinnlose Wortschöpfung.

Naja das mit jeweils einem Sensor am Äußeren des Hauses war nur meine erste Idee, dann hab ich einmal Zentrale Eingangssignale und gut, aber klar pro Raum macht natürlich auch Sinn.

Also den Außensensor brauchst Du trotzdem, draußen ist es auch manchmal dunkel, und dann überlege mal was Deine Jalousieanlage bei abnehmender Lichtstärke innen macht.
Der Ansatz ist also schonmal nicht verkehrt. Ansonsten ist der Rest der Strukturierung Strategie, es muß übersichtlich bleiben, das Du hinterher noch durchblickst. Das kann man raumbezogen machen oder auch Anlagenbezogen (alle Jalousien, alle Lampen etc.).

Gruß
Mario

 

[Weezah]

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Naja man müsste es schon auf jeden Raum aufteilen, damit man die Räume seperat steuern kann, soll ja noch bissl realistisch sein ^^

Hm bin gerade an der Materialwahl. Gibt so viele LED's, Temperatur- und Lichtsensoren und co.

Gibts da passende und unpassende? Oder kannman theoretisch alle nehmen?
Die SPS läuft ja mit 24V Volt wenn ich das richtig verstanden habe, sollte ich das bei der Sensorwahlr etc beachten?

 

[Thomas_v2.1]

Ich weiß nicht worum es bei der Arbeit vorrangig gehen soll. Im Bereich Heizung, Lüftung, Klima erstellt man üblicherweise sogenannte Informationslisten (nach VDI 3814) aus denen ersichtlich ist welche Regelfunktionen, Sensoren, Aktoren etc. vorhanden sind.
Ich würde mich eher auf Dinge wie Planung und Dokumentation konzentrieren. Ein Modell zu basteln ist zwar ganz nett, würde ich als Prüfer aber als nicht wichtig ansehen.

 

[Weezah]

Okay, naja es ging mir darum die ganze Planung so einer Umsetzung auch veranschaulichen zu können. Theoretisch hab ich dank Modellbau etc ja alle möglichkeiten offen.
Momentan "Problem" liegt bei der Materialwahl für so vieles...

 

[djunior]

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Moin,

welche Ein-/Ausgabebaugruppen sind denn "bauseits" vorhanden? Hast du genügend analoge Eingänge zur Verfügung? (Min. 2 pro Raum für Temperatur und Helligkeit) Als Temperatursensor ist der PT-100 geeignet. Dafür gibt es fertige Bausteine und in der Bucht ist er ab 1€ zu haben. Die Aussentemperatur bevorzugt in Bodennähe messen, nicht auf dem Dach (Frost). Die Heizung neben der Temperaturführung auch mit tageszeitabhängigen Temperaturvorwahlen auslegen. Für die Helligkeit sollten einfache LDR`s ausreichen, sicherheitshalber mit Vorwiderstand.

Soll die Beleuchtung dimmbar sein oder Ein/Aus? ....reicht glaub ich erstmal ( mehr fällt mir auf die Schnelle auch nicht ein )

Auch meiner Meinung nach ist eine gute, besser sehr gute Dokumentation der Anlage vorrangig. Ausserdem würde ich Zeit in eine benutzerfreundliche Bedienungsanleitung stecken die auch von elektrotechnischen Laien verstanden wird.

Viel Erfolg

Detlev

 

[Weezah]

welche Ein-/Ausgabebaugruppen sind denn "bauseits" vorhanden?

Was genau meinst du?

Hast du genügend analoge Eingänge zur Verfügung?

Ja habe ich, das wurde mir auch von meinem Lehrer in der Schule versichert.
Es soll ja auch "nur" 3 Räume geben.

Als Temperatursensor ist der PT-100 geeignet. Dafür gibt es fertige Bausteine und in der Bucht ist er ab 1€ zu haben.

Du meinst sicher sowas hier. Wäre natürlich auch gerade von der Bauweise ideal.
http://www.ebay.de/itm/Temperaturse...91107?pt=Mess_Prüftechnik&hash=item27cbede923

Die Heizung neben der Temperaturführung auch mit tageszeitabhängigen Temperaturvorwahlen auslegen.

Okay, muss ich das mit so einer Art Zeitschaltuhr realisieren oder bekommt man sowas auch über S7 hin?

Für die Helligkeit sollten einfache LDR`s ausreichen, sicherheitshalber mit Vorwiderstand.

Ich nehm an mit LDR's meinst du "normale" Fotowiderstände.

Soll die Beleuchtung dimmbar sein oder Ein/Aus?

Ein/Aus reicht.

 

[Boxy]

Wie fange ich bei der Programmierung an?
Programmiere ich es Raumweise (jede Ausstattung soll in jedem Raum verfügbar sein) oder im gesamten? (für jeden raum FC's?!)

Also als erstes einmal die einzelnen Funktionen zusammenschreiben.
Sprich Licht Ein/Aus, Rollladen Auf/Ab usw. kommt ja wohl in jedem Raum vor wie Du schreibst.
Daher könnte man sich für die jeweiligen Funktionen jeweils ein Unterprogramm machen
Hier würde sich dann mal ein Flow-Chart der jeweiligen Funktion anbieten, was dann gleichzeitig für die Enddokumentation genutzt werden kann …
Wenn nun die einzelnen Funktionen funktionieren, kann man ja nun diese Raumweise in einem FC organisieren bzw. versorgen … Es ist hier gerade bei einer Technikerarbeit sehr zu empfehlen, wenn man das ganze hier schön gliedert und auch mit Kommentaren versieht!

Man macht sich freilich auch Gedanken, wie man da die E/A's belegt, um diese geschickt zu verarbeiten.
Sprich ich würde die Belegung im jedem Rauch irgenwie gleich halten um dies zu Standarisieren

 

[djunior]

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Sorry, ist mal wieder etwas später geworden.......

Was genau meinst du?

Digitale Eingabebaugruppen SM 321 als Schalteingänge für z.B. deine Lichttaster und digitale Ausgabebaugruppen SM 322 an die du z.B. deine Lampen anschließt

Du meinst sicher sowas hier. Wäre natürlich auch gerade von der Bauweise ideal.
http://www.ebay.de/itm/Temperaturse...91107?pt=Mess_Prüftechnik&hash=item27cbede923

Yep!

Okay, muss ich das mit so einer Art Zeitschaltuhr realisieren oder bekommt man sowas auch über S7 hin?

Info:
S7 ist die Systemfamilie - Hardware
STEP 7 ist die dazugehörende Entwicklungsumgebung mit den drei Standardsprachen AWL, KOP und FUP - Software

Schau dir mal in STEP 7 die Funktionen Date, Time, Timeofday an. Damit kannst du bestimmt was anfangen. Ansonsten mal hier im Forum nach "Zeitschaltuhr" suchen.

Ich nehm an mit LDR's meinst du "normale" Fotowiderstände.

Yep!

Schönen Abend ....

...und neben Google ist jetzt auch der Siemens Automation Server dein Freund. Da gibt es Handbücher, Datenblätter etc. für jedermann.

 

[Weezah]

Alles klar danke erstmal für den Tip

Ist nicht zufällig jemand hier im Forum der das oder was ähnliches schon einmal gemacht hat?

 

[ich988]

http://www.sps-forum.de/showthread.php/48598-Projekt-Haussteuerung
und viele mehr zur Not einfach mal ein wenig durchs Forum wühlen

 

[stromer69]

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Hallo Alex, da Du doch "Nur" 300€ zur Verfügung hast, mußt Du auch Abstriche machen! Man kann hier die Sensoren ja simulieren. Sprich Schalter wenn es digital reicht. Also eine Schaltschwelle bezüglich der Helligkeit oder der Themperatur. Oder Potentiometer wenn man es Analog auswerten möchte.
Hierzu benötigt Deine SPS natürlich auch die entsprechenden Eingänge(Digital/Analog). Und das in ausreichender Anzahl. Dann natürlich alles 24VDC geeignet sein. Das solltest Du bei Deiner Planung als erstes recherchieren.

 

[Weezah]

http://www.sps-forum.de/showthread.php/48598-Projekt-Haussteuerung
und viele mehr zur Not einfach mal ein wenig durchs Forum wühlen

Ist ja n cooles Projekt, aber was soll mir das jetzt sagen und in wie weit soll mir das helfen?

 

[Weezah]

Hallo Alex, da Du doch "Nur" 300€ zur Verfügung hast, mußt Du auch Abstriche machen! Man kann hier die Sensoren ja simulieren. Sprich Schalter wenn es digital reicht. Also eine Schaltschwelle bezüglich der Helligkeit oder der Themperatur. Oder Potentiometer wenn man es Analog auswerten möchte.
Hierzu benötigt Deine SPS natürlich auch die entsprechenden Eingänge(Digital/Analog). Und das in ausreichender Anzahl. Dann natürlich alles 24VDC geeignet sein. Das solltest Du bei Deiner Planung als erstes recherchieren.

Klar wäre es ne Idee, müsste dann sicher mit Poti's arbeiten weil die 300er soweit ich weis über Analog verfügt.
Gut ich sag mal die Sensoren sind so wie ich das sehe das billigste an allem, aber wahrscheinlich auch das was man am leichtesten einsparen kann.

Wegen den 24VDC mach ich mir halt nochn Kopf, theoretisch müsste ich ja alle Bauteile wie Motoren, Bauteile für die FuBoHeizung etc alles für 24V finden, sonst muss ich es ja endloch hoch und runter transformieren oder?