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Stefan

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Hilfe


Habe entschlossen mich einer neuen Herausforderung zu stellen und möchte mir eine Motor Steuerung für den Veranstaltungsbereich bauen das geht leider nur mit einer sps

Nach langen suchen habe ich feststellen müssen das S7 meine Ding ist

Jetzt heißt es aber einmal Informationen sammeln

Was empfiehlt ihr mir als neu einsteiger
Was für Bücher Gibt es
Welches Starter Set

Bin für jeden Tip dankbar

Habe mir ein Jahr zeit gegeben : dann muss ich die Sache im griff haben g*g


Danke im vorhinein


Stefan
 

Zottel

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Es wäre interessant zu wissen, welchen Umfang und welche Funktionalität Dein Projekt haben soll. Für einen einzelnen Motor ist eine S7 vielleicht überdimensioniert.
 
OP
S

Stefan

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Also
Ich habe vor :

Eine Steuerung zu bauen die 36x Motoren schalten kann (einfaches Relais )
Und mindestens 24x sog bgv c1 Motoren die schon etwas schwieriger anzusteuern sind da sie weg und last geber haben.

Außerdem soll es ein zentrales und dezentrale Steuerung mit Gruppenschaltungen geben .

Das sind meine Vorstellungen wie weit ich das realisieren kann wird sich zeigen
 

Zottel

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Nächste Frage:
Was für Signale liefern die Weg- und Lastgeber der bgv c1 Motoren?
Was soll mit denen bewirkt werden ?
 
OP
S

Stefan

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Die bgv c1 Züge haben eine Lastmes Widerstand mit dem die über/ unter Last gemessen werden muss
Und einen weg Geber wo ich noch nicht genau weis was der mir schickt



Bewirkt werden soll/muß eine Last Angabe und eine Höhenangabe die wiederum bestimmte programmierte Fahrten per Komputer Steuerung Zulassen


stefan
 

Zottel

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Weggeber (Inkrementalgeber, jeder Impuls bedeutet, dass der Geber um einen bestimmten Winkel weitergedreht wurde) liefern häufig Signale der Art: Spur A +, - Spur B (90 Grad versetzt um die Drehrichtung zu erkennen) +, - als Spannungsdifferenz nach RS485. Solche Signale kann eine S7 nicht direkt verarbeiten. Vermutlich gibt es spezielle Baugruppen die das können, aber die gehen ins Geld.
Ferner ist die Reaktionszeit der SPS für wirklich genaue Positionierung (Werkzeugmaschinen ?) zu lang. Außerdem braucht man ein Gerät das dem Motor (bgv C1 sagt mir garnichts) entweder eine variable Spannung (für Gleichstrom-Motore) oder eine variable Frequenz und Spannung (für Drehstrom-Motore) zur Verfügung stellt. Diese Geräte sind meist in der Lage, das Signal der Inkrementalgeber direkt auszuwerten. Die SPS sagt dann dem Gerät: Fahre Position X an. Oder: Fahre mit Geschwindigkeit x vorwärts/rückwärts, bis ich die "stop" sage oder bis du an einer Position ankommst. Bessere Motorsteuergeräte errechnen dabei optimale Beschleunigungs- oder Bremskurven, um das Ziel so schnell wie möglich zu erreichen.
Diese Geräte sind nicht billig.
Bei Ausrüstung für Veranstaltungen denke ich, daß ein Mensch vorgibt, eine Kulisse oder einen Scheinwerfer zu schwenken ? Ist es das was Du willst ? Etwas Neuse kommt hinzu, wenn etwas in zwei oder mehr Achsen schwenkbar sein soll und die Bewegungen mehrerer Achsen koordiniert werden müssen, um eine Bahn zu ergeben.
 
OP
S

Stefan

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Also:

Alle Motoren könne nur auf oder ab fahren keine Geschwindigkeit regeln und nichts
Dafür brauche ich nur ein Relais /schütz
Angesteuert werden sie mit 230V aber mit zwei Phasen zum auf ab fahren

Die Steuerungen die ich kenne arbeiten alle mit SPS und mit einer Komputer Anbindung wen es zu komplexeren Geschichten kommt


danke
Stefan
 

Zottel

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Soweit klar. Relais oder Schütze brauchst Du auch hinter den SPS-Ausgängen (es sei denn Du benutzt 230V Ausgänge, bei denen Relais integriert sind oder solche mit TRIAC-Ausgängen). Diese Relais könnten ja auch mittels Taster oder Schalter betätigt werden.
Die typische Aufgabe einer SPS ist es nun, die Motoren entweder dann zu schalten, wenn eine mehr oder weniger komplizierte Kombination von Bedingungen vorliegt (sogenanntes Schaltnetz) oder in einer festgelegten Reihentfolge vorliegt (sogenanntes Schaltwerk). Reale SPS-Programme realisieren meist Kombinationen dieser beiden Grundtypen.
Was ist die Aufgabe der SPS in Deinem Projekt ?
Oder quatsche ich hier zuviel, einfach weil ich keine Ahnung habe, was eine Steuerung "für den Veranstaltungsbereich" tut?
 
A

Anonymous

Guest
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Also die sps sollte folgende aufgaben übernehmen


Die über und unterlaßt Kontrolle der Motoren d.h. wenn zu fiel Last im Motor hängt müssen sofort alle Motoren gestoppt werden

Jeder Motor hat einen Not end Schalter das wenn ein Motor in not end fährt müssen auch alle andern stoppen



Außerdem soll es eine intelligente Steuerung geben mit diversen Gruppen Schaltungen

Danke für die nette Hilfe

Stefan
 

Markus

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hi,

um dir einen kleinen ueberblick zu verschaffen solltest du dich vieleicht einmal im bereich "anleitungen" im forum umsehen.

wenn du etwas durchgelesen hast und du es nicht begriffen hast, ist das ganz normal. (so ist es zumindest bei mir)
lies es ein zweites mal und du wirst es verstehen...
wenn du es dann immer noch nicht verstehen kannst, dann benutze einfach dieses forum...

viel erfolg!
 
OP
S

Stefan

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Also ich möchte ja nicht sagen das ich verzweifle ………..

Aber ganz so einfach wie ich mir das vorgestellt habe ist es nicht .
Habe mir jetzt fast alles zweimal durchgelesen was es hier so zum runterladen gibt


Aber ich werde es schon schaffen

Bin für Hilfe aber sehr dankbar


Stefan
 
OP
S

Stefan

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So liebe Leute

Kann mir einer sagen was es für Bücher es zu diesem Thema gibt


Was haltet ihr von diesem Buch ist mir empfohlen worden

Automatisieren mit SPS Theorie und Praxis. IEC 61131-3, STEP 7, Bibliotheksprogramme, AS-i-Bus, PROFIBUS, Ethernet-TCP/IP, OPC, Steuerungssicherheit
von Günter Wellenreuther, Dieter Zastrow


Danke

Stefan
 
T

thomas

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buchtips

hi erstmal,
also wenn du mich frägst ist das "automatisieren mit SPS" von Wellenreuther schon recht gut ,ich finde aber als Anfänger reicht erst mal STEP7 Crashkurs von Habermann Weiß , es ist wohl doch etwas einfacher
erklärt.

cu thomas
 

Ulrich Klakow

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Motoren ansteuern

Hallo,

wenn du Motoren ansteuern willst, gibt es noch eine Reihe anderer Möglichkeiten:
1) Suche Motoren welche direkt ein Businterface zur Anbindung an den z.B. Profibus haben.
2) Falls dir das genügt kannst deine Motoren an Direktstartermodule für die ET200s über den ProfiBus ansteuern, das hat den Vorteil, das du das Motorinterface (ET200s+Direktstartmodele) sehr nahe an die Motoren heranbringen kannst, dass spart kosten wenn du das nicht nur als Hobby betreibst. Das geht aber nur dann wenn deine Baugruppen trocken bleiben. Sonst must du z.B. eine ET200X einsetzen, die ist für IP67 ausgelegt oder Baugruppen von anderen Herstellen für den ProfiBus (z.B. Murr oder Turk)
3) Wenn sich herrausstellt das du zwar keine Positionierung aber eine einstellbare Motorgeschwindigkeit brauchst benutzt du am besten Frequenzumrichter von SEW.

4) Schütze. Würde ich nicht einsetzen, weil dann der Zeitaufwand für Motorüberwachung sehr groß wird da du dann sehr viel von Hand erledigen must.

MfG, Ulrich Klakow
 
OP
S

Stefan

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Die Motoren kann ich mir nicht aussuchen da es die schon gibt


Und die Steuerungen die es gibt arbeiten alle mit SPS


mfg
Stefan
 
A

Anonymous

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hi stefan,
na klar gibt es noch mehr zu kaufen aber meine erfahrung hat gezeigt,
das auch wenn ich in eine gute bücherei gehe, ich nur komisch angeschaut werde und keiner weiß was ich genau will.
die einzige möglichkeit die ich gefunden habe ist amazon.de . wobei hier die auswahl aber recht gut aussieht. schau es dir doch mal an

mfg thomas
 
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