TIA Standard Software Verwaltung (DevOps, Git, Versionen, ...)

[Jochen Kühner]

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Wollte nur mal die Frage in die Runde stellen, wie Ihr eure Standardprojekte so verwaltet.

Wir machen das mit TIA mittlerweile so:

• Entwicklung des Stabndardprojektes in TIA
• Export alle Bausteine über ein Export Tool (gibts auf meinen github)
• Entfernen von unnötigen Daten (ReadOnly, Datumswerte, etc..) aus den exporten, damit nur die wirklich geänderten bausteine unterschiedlich sind (dazu gibts auch ein tool in meinem repo)
• Einchecken in git
• Push auf Azzure
• Pullrequest erstellen
• Teamcity zieht das Repo ab, und importiert alle Bausteine wieder in ein TIA Projekt (mit einem tool von meinem repo)
• Teamcity spielt das ganze auf eine Virtuelle SPS und startet Tests auf dieser
• Wenn alle tests laufen kann der Pull req. gemerged werden
• Ein offizielles Release kann auf Teamcity gestartet werden
• Teamcity legt dann eine ZIP Datei mit der funktionierenden, getesteten version auf einem Server ab (und trägt die Versionsnummer auch in das programm ein)
• zusätzlich:
• gibts einen generator der Touch Bilder (für winCC advanced und wincc UA) und große Teile des Programmes (meist KOP & FUP Bausteine) generiert und automatisch in das TIA Projekt importiert

 

[TP-Inc]

Puh… jetzt komm ich mir ziemlich altbacken vor.

Bei uns (Sondermaschinenbau) gibts keine Standardprojekte, nur Standardbausteine.

Die werden in einer globalen Bibliothek auf einem Netzlaufwerk verwaltet. Am Anfang eines Projekts beginnt ja meistens mit irgendwas ähnlichem und aktualisiert mal die Bibliothek.

Am Ende des Projekts wird verglichen (manuell) was im Projekt neuer ist als in der Bibliothek und entschieden ob die Änderungen im Projekt sinnvoll sind und in die Bibliothek übertragen werden.

 

[Jochen Kühner]

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Machen wir auch, nur bisschen automatisierter....

Bei uns sind die Standard Bausteine im projekt im Ordner "Standard" (natürlich noch viele Unterordner), die Projektspezifischen im Ordner Projekt. Die aus dem Ordner Standard, kann man dann auch einfach wieder über das export Tool exportieren und ein Pull request erstellen (falls sich an denen etwas geändert haben sollte)

 

[Jochen Kühner]

Unterschiede sieht man dann z.B. so:

 

[Hermsen]

Zur Step7 Zeit war ich bei einer Firma die vcs und svn im Einsatz hatte(Software war rein Quell - basierend ), sind inzwischen auch auf Git umgestiegen und nutzen viele Tools für den Import/Export.

Ich lass mich gerne eines besseren belehren, finde aber das Git für diesen Bereich "überdimensioniert" ist( wegen der zusätzlichen lokalen Repositority)...

 

[Jochen Kühner]

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Ich lass mich gerne eines besseren belehren, finde aber das Git für diesen Bereich "überdimensioniert" ist( wegen der zusätzlichen lokalen Repositority)...

Verstehe nicht was überdimensioniert sein soll? Man kann ja damit auch arbeiten wie mit SVN/CVS, aber man kann eben auch noch mehr.

Und gerade im SPS, wenn man mal auf IBN ist, schlechtes Internet hat und trotzdem was einchecken möchte.

 

[DCDCDC]

Bei uns ist es ein bisschen übersichtlicher.

Wir nutzen die Addins fürs Tia Portal um unsere Projekte ins lokale Gitea zu pushen.
Da wir keine Standards aktuell haben, aber dafür sämtliche Hersteller irgendwo mal zum Einsatz kommen, ist Gitea die simpelste Lösung um Projekte zentral für alle aktuell zu halten. Davor hatten wir Tfs von Microsoft

 

[Jochen Kühner]

Bei uns ist es ein bisschen übersichtlicher.

Wir nutzen die Addins fürs Tia Portal um unsere Projekte ins lokale Gitea zu pushen.
Da wir keine Standards aktuell haben, aber dafür sämtliche Hersteller irgendwo mal zum Einsatz kommen, ist Gitea die simpelste Lösung um Projekte zentral für alle aktuell zu halten. Davor hatten wir Tfs von Microsoft

Wie ist es wenn du die TIA Addons nimmst um Bausteine ins GIT zu exportieren. Sind die gleich wenn du nichts änderst, oder exportiert Siemens über die extensions auch Datumswerte etc. die sich jedes mal ändern?

 

[DCDCDC]

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Da ich ja nur ganze Projekte nach Änderungen mit einer neuen Version pushe, kann ich das gerade gar nicht so sagen.. aber ich glaube die Addins schauen auf die Checksumme des Codevergleichs und nicht nur auf eine Änderung vom Zeitstempel.. also sollten eigentlich keine Leichen dabei sein.

Ich pushe aber meine Commits händisch über das Programm Git Extentions

 

[Jochen Kühner]

Unser Git Handler ( https://github.com/dotnetprojects/D...ary/blob/master/TiaGitHandler/Program.cs#L378)
entfernt eben aus den exporten noch werte, welche sich oft ändern aber nichts mit dem Programm zu tun haben:

Created, DocumentInfo, CodeModifiedDate, CompileDate, ... usw

 

[skorpion37]

Frage: legt ihr auch die Binärfiles im git ab oder nur die exportierten?

 

[Jochen Kühner]

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wir legen ein leeres projekt, also ohne bausteine ab.
darin ist die std hardware config, ein TP700 und ein winccua projekt.

mit dem hw export haben wir uns noch nicht befasst, wird aber eh selten angepasst, und tooch genauso. Die meisten bilder generieren wir dort

 

[skorpion37]

Und wie macht ihr die Tests? Mit der Siemens Test Suite oder habt ihr da auch etwas eigenes? Das Siemens Tool finde ich recht beschränkt von seinen Möglichkeiten…

 

[Jochen Kühner]

Wir verbinden eine PLCSim instanz mit einem Demo3D modell über eine eigens in Demo3D implementierte Schnittstelle.
Und dann setzen wir signale in der SPS, bspw um eine palette zu fahren, und erwarten nach Zeit x z.B. das die Palette irgendnwo ankommt.
Die schnistelle in Demo3D ist per HTTP erreichbar, und dann definieren wir einzelne tests i batch files.

Bspw:

@echo off
setlocal EnableDelayedExpansion
echo Start Unit-Test - Daten Aufgabeplatz erzeugen....
echo Betriebsart Automatik Gruppe A pruefen
for /F %%I in ('curl http://Simulationen-ED:8088/plc/get/bool/GroupSignals.A.AllPlacesInAutomaticMode') do set res1=%%I
if %res1%==1 (
echo [92mBetriebsart Gruppe A in Automatik[0m
ping Simulationen-ED -n 2 > nul
goto :1
) else (
ping Simulationen-ED -n 10 > nul
echo [91mBetriebsart Gruppe A nicht in Automatik[0m
goto :error
)
:1
echo Palette in Demo3D aufsetzen
for /F %%I in ('curl http://Simulationen-ED:8088/demo3d/add/load/ad11') do set res2=%%I
if %res2%==Successfull (
echo [92mPalette in Demo3D erfolgreich aufgesetzt[0m
ping Simulationen-ED -n 15 > nul
goto :2
) else (
ping Simulationen-ED -n 10 > nul
echo [91mPalette in Demo3D aufsetzen fehlgeschlagen[0m
goto :error
)
:2
echo Daten vorhanden am Aufgaplatz pruefen
for /F %%I in ('curl http://Simulationen-ED:8088/plc/get/bool/AD11Data.MOrder.DataPresent') do set res3=%%I
if %res3%==1 (
echo [92mDaten am Aufgabeplatz wurden erfolgreich erzeugt[0m
goto :eof
) else (
echo [91mDaten am Aufgabeplatz erzeugen fehlgeschlagen[0m
goto :error
)
)
:error
echo [91mUnit-Test - Daten am Aufgabeplatz erzeugen fehlgeschlagen[0m
exit /b 1
:eof
echo [92mUnit-Test - Daten am Aufgabeplatz erzeugen erfolgreich abgeschlossen.[0m
exit /b 0

 

[skorpion37]

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Ok, hört sich wirklich interessant an! In das System habt ihr aber vermutlich auch ein bisschen Entwicklungszeit reingesteckt...
Das 3D Modell ist dann aber vermutlich schon früher von jemand erstellt worden, ggf. auch zur Abstimmung mit dem Kunden? Die Schnittstelle zu Demo3D sind dann für euch quasi die "Automatikbefehle", also die größeren Abläufe. Die SPS wird vermutlich nicht auf der Feldbus-EA-Ebene simuliert? Könnte Demo3D das auch und auch für Siemens?

 

[Jochen Kühner]

Das Demo3D Modell machen wir nicht für jeden Kunden, sondern entspricht einer Anlage in die wir möglichs viel eingebaut haben was in unserem Standard vorkommt. Wir simulieren damit die E/A Ebene, die wir im Programm aber in DB's gemappt haben. Und diese signale werden direkt aus dem Demo3D Projekt gesetzt (wenn z.b: eine palette in die Bounding Box eine Lichtschranke kommt). Di Ausgänge des SPS Programmes lesen wir, und damit setzten wir dann in Demo3D ob ein Antrieb dreht oder nicht. Demo3D kann das auch schon von Haus aus (mit Emulate3D), konnte als wir das angefangen haben aber nicht Symbolischen zugriff auf 1500er. (Ob es das mitlerweile kann, keine Ahnung). (Wir brauchen dadurch auch keine Emulate3D lizenz sondern nur demo3D).
Demo3D ist speziell für Förderanlagen, kann aber auch roboter und freie Kinematiken (soweit ich weiß, wir nutzen das nicht)

 

[Pico1184]

@Jochen Kühner ihr pust dann aber zusätzlich zu den Exporten die binärdateien ins repo (LFS?) oder wie pullt ihr das ganze dann wieder? Bzw könnt ihr die aktualisierten plain text oder XML Exporte dann wieder in TIA importieren? Ich überlege auch gerade wie wir das am besten machen? Weiß jemand was man ins .gitignore aufnehmen kann wenn man das komplette TIA Projekt pusht + plain Text exporte?

 

[Jochen Kühner]

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Wir pushen auch das TIA Projekt, aber ein leeres ohne die Programmbausteine. Wenn Wir am Touch etwas anpassen, dann müssen wir im Endeffekt dieses Template anpassen.
Import machen wir automatisch mit https://github.com/dotnetprojects/DotNetSiemensPLCToolBoxLibrary/tree/master/TiaImporter

Im gitignore haben wir folgendes:

/template/tmp
/template/IM
/template/Logs

In /template liegt unser TIA Projekt

Da Ich mit meiner lib die Touch Panels auslesen kann, sind wir am überlegen diese auch noch irgendwie einzuchecken, damit man zumindest den unterschied sieht.
Ob wir dafür auch einen import machen, wissen wir noch nicht.

 

[Pico1184]

• Export alle Bausteine über ein Export Tool (gibts auf meinen github)
• Entfernen von unnötigen Daten (ReadOnly, Datumswerte, etc..) aus den exporten, damit nur die wirklich geänderten bausteine unterschiedlich sind (dazu gibts auch ein tool in meinem repo)

Wo finde ich denn diese tools genau?

 

[Jochen Kühner]

GitHub - dotnetprojects/DotNetSiemensPLCToolBoxLibrary: Library to Access Siemens PLCs and Step5/Step7 Project Files

Library to Access Siemens PLCs and Step5/Step7 Project Files - dotnetprojects/DotNetSiemensPLCToolBoxLibrary

github.com