TIA 11: Datenbausteine von 300er ins Ofline Projekt sichern

[Markus]

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Hat da schon einer ein "Knöpchen" gefunden?
ich möchte die Aktualwerte der DBs in meinem Projekt als Startwerte eintragen.
Oder wie sol ich sonst meine Anlageeinstellungen sichern?

Ich meine keinen AG-Abzug, ich will die Daten im Projekt.
Sonst verliere ich jedesmal die Einstelllungen der Anlage bzw. die DBs gehen auf Startwerte wenn ich nen DB ändere und übertrage...

Danke!

 

[Markus]

Das hier ist wohl eher ein schlechter Witz?:
Wer denkt sich so etwas unpraktikables aus...

[TABLE="width: 699"]

[TR]
[TD="width: 98%"]
Beobachtungswerte als Startwerte übernehmen
[/TD]

[TD="width: 2%"]

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]



[TABLE="width: 780"]

[TR]
[TD]
Glossar
[/TD]

[/TR]

[/TABLE]



[TABLE="width: 780"]

[TR]
[TD]
Grundlagen zu Startwerten
[/TD]

[/TR]

[TR]
[TD]
Startwerte definieren
[/TD]

[/TR]

[/TABLE]


Sie können die Beobachtungswerte, die die Variablen aktuell in der CPU einnehmen, als Startwerte in den Datenbaustein übernehmen.

[TABLE="width: 780"]

[TR]
[TD]
Hinweis


Es werden immer die Werte kopiert, die in der Spalte "Beobachtungswert" angezeigt werden. Dabei wird nicht geprüft, ob alle Werte aus demselben Zyklus stammen.
[/TD]

[/TR]

[/TABLE]


Voraussetzung



Eine Online-Verbindung zur CPU besteht.

Der Datenbaustein ist in die CPU geladen.

Die Programmbearbeitung ist aktiv (CPU im "RUN")

Der globale Datenbaustein ist geöffnet



Vorgehen

Um die Datenwerte als Startwerte zu übernehmen, gehen Sie folgendermaßen vor:

[TABLE="width: 780"]

[TR]
[TD]

1. Starten Sie die Beobachtung, indem Sie auf die Schaltfläche "Alle Variablen beobachten" klicken.
   Die Spalte "Beobachtungswert" wird in der Tabelle eingeblendet. Sie zeigt die aktuellen Datenwerte an.
   
2. Klicken Sie in der Funktionsleiste auf "Momentaufnahme der Beobachtungswerte".
   Die aktuellen Beobachtungswerte werden in die Spalte "Momentaufnahme" übernommen.
   
3. Beenden Sie die Beobachtung, indem Sie erneut auf die Schaltfläche "Alle Variablen beobachten" klicken.
4. Selektieren Sie einen Wert in der Spalte "Momentaufnahme".
5. Wählen Sie im Kontextmenü den Befehl "Kopieren".
6. Selektieren Sie einen Wert in der Spalte "Startwert".
7. Wählen Sie im Kontextmenü den Befehl "Einfügen".
8. Ãœbersetzen und laden Sie den Datenbaustein erneut.

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]


Ergebnis

Die Werte werden als Startwerte übernommen. Beim nächsten Anlauf nehmen die Variablen die neuen Werte an.

 

[Ralle]

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Mann Markus, du brauchst doch sonst nicht so lange, um Sch... auch das diese zu erkennen. Was ist los, dass du in einem so "frühen" Stadium der Siemens-Entwicklung umsteigen willst, hat dich der Klicki-Bunti-Freundeskreis zum Ehrenmitgleid ernannt?

 

[MCerv]

Wer dieses Forum des Öfteren liest, merkt leider ganz schnell, das BigS mit dem TIA längst noch nicht so weit ist wie die Anwender es benötigen!

Schade, aber that's true.

Wer nicht gezwungen wird mit TIA zu arbeiten (sprich Einsatz S7-1200, Compfort-Panels, und was weiß ich noch so) der wartet mindestens bis zur V12. Na gut mal ein bissel spielen sei erlaubt. Ich warte ja noch auf das Field-PG mit zwei Monitoren, denn O-Ton TIA-Promoter "Für TIA sind zwei Monitore sehr zu empfehlen!".

 

[Markus]

Hmm ich habe mit TIA zwangsläufig die letzten 2 Jahre in Verbindung mit der 1200er gearbeitet.
Ich war fast immer zufrieden, meine Anforderungen waren nicht soooo wild.

Jetzt habe ich ein kleines Projekt mit 313C und KTP1000, habe das Projekt übernommen weil der Vorgänger etwas "überfordert" war...
Da es nichts wildes ist, und ich ehh das komische KTP drin habe wollte ich hier mal TIA bei der 300er antesten.

Ich habe die Aufregung hier im Forum meistens nicht nachvollziehen können, aber inzwischen bin ich so richtig angekotzt von diesem Stück Software.
Warum gibt es sooo eine ELEMENTARE UND WICHTIGE Funktion nicht???? Bzw. zeigt síe mir!
Da sitzen hunderschaften von Entwicklern, für jeden Dreck wird irgendwas gebaut, man bemüht sich dass auch jede CPU aus der Vorkriegszeit kompatibel bleibt - aber sowas?

Einfach nur die Einstellungen an der Anlage sichern, das geht nicht?
Die kranke Lösung mit dem Copy&Paste der Momentaufnahmen zeigt ja nur wieviel Lichtjahre diese Entwickler von weltlichen Problemen entfernt sind...
Ich habe hier viele DBs, mit vielen Strukturen -> Datensicherung ala Siemens TIA Task Force dauert auch bei dieser Minianlage hier mehrere Stunden, und man muss höllisch aufpassen dass man nichts vergisst oder falsch kopiert...

Also ich fand das bei Step7 schon recht scheisse gelöst, wenn auch nur eine Variable nicht passte, dann hat copy&paste die Symbolik im Offline-DB zerschossen, aber TIA-11 scheint das konsquent noch weiter verschlechtert zu haben...

Jungs, das ist doch sicher nur ein schlechter Traum?
Ihr zeigt mit bestimmt gleich einen Button der alle angewählten DB Inhalte ins Offline Projekt sichert, oder?

 

[MCerv]

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Jungs, das ist doch sicher nur ein schlechter Traum?
Ihr zeigt mit bestimmt gleich einen Button der alle angewählten DB Inhalte ins Offline Projekt sichert, oder?

Du hoffst das Du Dich jemand mal kneift und Du aufwachst, sorry der Horror ist REAL.

 

[Verpolt]

Du hoffst das Du Dich jemand mal kneift und Du aufwachst, sorry der Horror ist REAL.

wohl eher ein ARRAY [1..1001] of REAL

 

[Ralle]

Meine Enttäuschung ähnelt deiner, ich war entsetzt, was alles schlechter als vorher geworden ist und wie viele Unstimmigkeiten und negative Eindrücke bei mir innerhalb kürzester Zeit beim Testen von TIA aufgelaufen sind. Als mich dann die Siemens-Hotline noch MEGA-Unfreundlich abbügelte (Motto: "Schon wieder so ein Arschl... das Probleme mit TIA hat, ich kann die Typen nicht mehr hören!"), war ich schon satt. Nachdem ich ihnen dann noch stiftete, daß ich TIA in einer VM laufen habe, lehnten sie jeden weiteren Support komplett ab, TIA ist dafür nicht freigegeben, Punkt! Für mich ist das von vorn bis hinten ein vollkommen verkorkster Start, inkl. Produkt, das Verhalten von Siemens absolut unakzeptabel und auch unerklärlich. Aber irgendwie tun sie mir schon fast wieder leid, so unprofessionell kann doch keiner sein oder?

 

[asci25]

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Halt, Stopp!

Ich bin zwar auch kein Verfechter von Siemens-Automatisierungslösungen, ich stehe eher auf Beckhoff. Aber hier muss ich mal eine Lanze für Siemens brechen:

Ich habe mich an ein größeres Projekt mit dem TIA herangewagt. Ich habe allerdings nur die HMi als Runtime professional gestaltet. Die SPS habe ich mit Step7 erstellt, nachdem ich gemerkt hatte wie unzuverlässig das TIA ist.

Ich finde auch mutig, was Siemens uns da vorgelegt hat - nach jedem Update andere Probleme. Aber: Mein Auftraggeber macht Milionenumsätze jedes Jahr mit Siemens und der Endkunde war auch eine Größe. Da öffnen sich Türen und Tore. Ich habe praktisch an der Problemfindung mitgearbeitet und die Entwicklungsabteilung zum Schwitzen gebracht. Ich habe Vorversionen getestet und Alpträume erlebt, wen das Release kam und der Endkunde daneben stand. einmal habe ich sogar einen Support-Mitarbeiter auf der Baustelle gehabt.

Mit meinem Projekt habe ich die Runtime komplett ausgereizt. Aber eines muss ich sagen: Zum Glück läuft die Anlage stabil. Es gibt zwar noch einige offene Punkte - daran arbeitet Siemens gerade - ich warte noch auf Rückmeldung.

Ich kann zumindest über den Willen zu Helfen der Support-Mitarbeiter und Produktmanager nicht beklagen. Da steckt noch viel Mist drin. Mich hat das auch 6 Wochen meiner Zeit gekostet. Das wird für Siemens auch noch ein finanzielles Nachspiel haben. Im Ganzen muss ich aber sagen: Wenn das TIA mal läuft, dann wird das was ganz Großes. Ich kenne einige Entwicklungsumgebungen, schlechtere und bessere. Das TIA ist aber schon ein guter Weitwurf. Aktuell habe ich wieder ein Projekt mit InTouch. Da weis man, was man am TIA hatte...

 

[Paule]

Ich habe mich an ein größeres Projekt mit dem TIA herangewagt. Ich habe allerdings nur die HMi als Runtime professional gestaltet. Die SPS habe ich mit Step7 erstellt, nachdem ich gemerkt hatte wie unzuverlässig das TIA ist.

Damit nutzt du ja den so groß angepriesenen Vorteil von "einer Datenbasis für HMI und PLC" nicht mehr.
Integration Fehlanzeige, wo bleibt jetzt das tolle Drag&Drop?

 

[rostiger Nagel]

Ich habe praktisch an der Problemfindung mitgearbeitet und die Entwicklungsabteilung zum Schwitzen gebracht. Ich habe Vorversionen getestet und Alpträume erlebt, wen das Release kam und der Endkunde daneben stand. einmal habe ich sogar einen Support-Mitarbeiter auf der Baustelle gehabt.

Wenn ich dich richtig verstehe, bist du also Schuld das TIA so beschiesen aussieht und das es so
schlecht läuft....oder wo habt ihr etwas verbessert.
Auf einen Supporter mit auf die Baustelle bekommen, da würde ich mich freuen, der könnte den Mist
sofort fressen wenn die Maschine wegen TIA nicht richtig läuft, das wären dann Spannplatten.

Aber mal ehrlich es kann doch nicht sein das die jetzt seit einen Jahr ausgeliefert haben und immer
noch so rumhampeln. Auch Inovationen vermisse ich, man kann nicht erkennen was TIA besser kann
wie Step 7 5.5 und WinCC (flexibel). So ein einfacher Knopf wie hole mir mal alle aktualwerte in das
Projekt einschließlich aller Merker, damit ich es wieder einspielen kann wenn es mal gebrannt hat,
bekommen die nicht mal hin.

Da fällt mir nur noch der Spruch vom Siemens Vertriebler ein, den er vor zwei Wochen bei uns im
Haus rausgelassen hat: "Eigentlich brauchen Sie doch TIA nicht."
Jetzt sehe ich es ein er hat recht, wer braucht TIA oder wer braucht Siemens.

 

[asci25]

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Damit nutzt du ja den so groß angepriesenen Vorteil von "einer Datenbasis für HMI und PLC" nicht mehr.
Integration Fehlanzeige, wo bleibt jetzt das tolle Drag&Drop?

Darauf habe ich bewusst verzichtet. Ich wollte mit der SPS nicht auch noch diese Schwierigkeiten haben. Zumindest bei meinen Programmierstil ist das nicht weiter ins Gewicht gefallen. Ich habe eben alles mit Strukturen abgewickelt.

 

[asci25]

Auch Inovationen vermisse ich, man kann nicht erkennen was TIA besser kann
wie Step 7 5.5 und WinCC (flexibel).

Ja, wenn Du es mit der WinCC flexible vergleichst, da muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben. Doch das Projekt war mit einer flexible nicht zu machen. Wenn Du die Editoren aber mit einer WinCC vergleichst, dann sieht es schon anders aus. Das hat sich gegen der WinCC 7.0 schon verbessert, wenn auch noch nicht alles verfügbar ist. Ich finde auch, das TIA hätte noch 2 Jahre Entwicklung gebraucht.

Übrigens, ich habe nur mit der WinCC professional Runtime gearbeitet. Fehlerbereinigungen, an den ich mitgewirkt habe, sind also nur dort zu finden...

 

[bike]

Mit meinem Projekt habe ich die Runtime komplett ausgereizt.

Eine Software noch nicht fertig entwickelt ist und dann schon die Grenzen kennen? Respekt!

Das ist ja fast die Zahlen von elGordo im Jahr 2020 schon heute zu wissen.

Also die Jungs in Karlsruhe sagen selbst, dass es noch nicht so echt möglich ist, die Software produktiv zu nutzen und damit echt Geld zu verdienen.
Was das Teil, wenn fertig, dann kann ist denen noch nicht so ganz klar bzw konnte sie noch nicht testen.


bike

 

[asci25]

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Ach bike,

komplett ausgereizt heißt nicht zwangsläufig die Grenzen zu kennen. Sondern eher, das nahezu alle Optionen, die das System im Moment anbietet genutzt worden. An den Grenzen war ich noch nicht.

 

[bike]

Ach bike,

komplett ausgereizt heißt nicht zwangsläufig die Grenzen zu kennen. Sondern eher, das nahezu alle Optionen, die das System im Moment anbietet genutzt worden. An den Grenzen war ich noch nicht.

Ach asci25,
wenn ich sage ich fahre mein Mopped an der Grenze, dann ist das nur, das was ich kann?
Oder mein ich da den Drehzahlbegrenzer im höchsten Gang?

Also eine Nachfrage in Karlsruhe hat ergeben, dass es keinen Fall gab, wo ein Entwickler auf Baustelle fahren musste.

Und ja du bist mein Held, da du nach sechs Jahren Abstinenz von WinCC, dies noch perfekt beherrscht.


bike

 

[rostiger Nagel]

Sach mal Bike, du hast jetzt in Karlsruhe angerufen ob jemand von denen bei asci25 auf der Baustelle war. Und wenn der Supporter nicht aus Karlsruhe kam? Siemens hat doch noch andere NL

 

[bike]

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Sach mal Bike, du hast jetzt in Karlsruhe angerufen ob jemand von denen bei asci25 auf der Baustelle war. Und wenn der Supporter nicht aus Karlsruhe kam? Siemens hat doch noch andere NL

Musste ich nicht.
Unserer Kollege von BigS hat mal so nachgefragt.
Und Supporter gibt es viel, stimmt.
Aber nicht Entwickler von TIA.
Da minimiert sich die Anzahl sehr.

Mir es doch völlig egal was der Kollege so erlebt hat von und mit TIA.
Doch ist es wirklich TIA was er gemacht hat?

Ich bin in Wirklichkeit nur traurig, dass die Prognosen, die ich vor einem Jahr mit meinen Erfahrungen kund getan habe, leider eingetroffen sind.


bike

btw: Tailban ist für andere ein Reizwort und für dich?

 

[Flinn]

Ja, wenn Du es mit der WinCC flexible vergleichst, da muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben. Doch das Projekt war mit einer flexible nicht zu machen. Wenn Du die Editoren aber mit einer WinCC vergleichst, dann sieht es schon anders aus. Das hat sich gegen der WinCC 7.0 schon verbessert, wenn auch noch nicht alles verfügbar ist. Ich finde auch, das TIA hätte noch 2 Jahre Entwicklung gebraucht.

Übrigens, ich habe nur mit der WinCC professional Runtime gearbeitet. Fehlerbereinigungen, an den ich mitgewirkt habe, sind also nur dort zu finden...

Hi Asci25,
da werde ich doch interessiert hellhörig. Ich arbeite seit der Version V4.02 mit WinCC und denke, WinCC recht gut zu kennen. Alles, was ich bisher von TIA Professional Runtime gehört und gesehen habe ist, dass da - bis jetzt - ausschließlich die WinCC-Classic Version V7.0 SPx hintersteckt und nur die Bedienerschnittstellen TIA-Portalmäßig "umgebogen" worden sind. Clicki-Bunti lässt grüßen.

Jetzt lass doch mal die Katze aus dem Sack: Was hat sich im Einzelnen Deiner Meinung nach gegenüber der WinCC Classic V7.0 verbessert???

Gruß,
Flinn

 

[asci25]

Musste ich nicht.
Unserer Kollege von BigS hat mal so nachgefragt.
Und Supporter gibt es viel, stimmt.
Aber nicht Entwickler von TIA.
Da minimiert sich die Anzahl sehr.

Mir es doch völlig egal was der Kollege so erlebt hat von und mit TIA.
Doch ist es wirklich TIA was er gemacht hat?

Ich bin in Wirklichkeit nur traurig, dass die Prognosen, die ich vor einem Jahr mit meinen Erfahrungen kund getan habe, leider eingetroffen sind.


bike

btw: Tailban ist für andere ein Reizwort und für dich?

Na bike, jetzt fühlst Du Dich als der Größte he.

Ein Entwickler war nicht auf der Baustelle.

Naja Lesen und Verstehen hast Du irgendwie nicht gelernt.

Es war ein Supportmitarbeiter, und der kam aus Nürnberg. Was anderes hatte ich zu keinem Zeitpunkt geschrieben. Aber irgendwie fällt das langsam auf, das Du nicht richtig liest.

Aber ich finde das Cool, was Du da so von Dir lässt.

Und um es hier nochmal zu sagen, ich habe nicht das TIA gemacht, noch hatte ich einen Anteil. Lediglich bei der Fehlerbereinigung der WinCC RT Prof hatte ich mitgewirkt.

Sorry bike.

PS. Ach ja bike Ich habe das Wort "Grenze" nicht gebraucht, das kam ausschließlich von Dir. Langsam bringst Du mich echt zum Lachen - alter Knabe... Deine Gedankenwelt scheint voller Fantasien zu stecken, nix real.

@Flinn, ich persönlich finde das Bedienkonzept besser. Es ist nicht mehr so zerstreut wie die WinCC. Ansonsten, nur die Runtime vom WinCC 7.0 ist die Gleiche. Die Editoren sind schon neu. - Wenn ich das so richtig gesehen habe.... Man kann z.B. eine pdl nicht mehr direkt bearbeiten.