TIA TIA Portal V15

[DeltaMikeAir]

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Hier die Berbesserungen von TIA V15 Update 3:

Step7:

Arbeiten mit dem TIA Portal
Die Stabilität beim Arbeiten mit dem TIA Portal wurde u. a. auf Basis des Feedbacks aus zurückgesendeten Crashreports verbessert.

WinCC Engineering System:

Update 3 enthält folgende Verbesserungen und Änderungen:
Aktionen rückgängig machen und wiederholen
Das Verhalten beim Rückgängig machen und Wiederholen von Aktionen wurde verbessert.
Übersetzen und Laden
Die Performance zum Übersetzen von Grafiklisten mit zahlreichen svg-Grafiken wurde verbessert.
Das Übersetzen von Projekten mit einer OPC UA Verbindung wurde verbessert
Multiuser-Projekte
Die Routinen zum Speichern von Multiuser-Projekten wurden optimiert.

Panels:

Update 3 enthält folgende Verbesserungen und Änderungen:
Download von Bediengeräte-Images
Bediengeräte-Images, die nicht im Lieferumfang enthalten sind, können über den Siemens Industry Online Support mit der Beitrags-ID 109746530 geladen werden.

Runtime Prof.:

Update 3 enthält folgende Verbesserungen und Änderungen:
Darstellung in Runtime
Der Bildwechsel in Runtime wurde für dynamisierte Objektgruppen optimiert.
Die Darstellung in unabhängigen Bildfenstern wurde optimiert.
Das Funktionsweise folgender Objekte wurde verbessert:

• PLC-Code-Anzeige
  
• ProDiag-Übersicht
  
• Kriterienanalyse-Anzeige

Redundancy
Die Synchronisation von Meldungen nach einem Ausfall des Servers wurde verbessert.

 

[Little-JO]

Links zu den Updates:

Step7 und WinCC V15: https://support.industry.siemens.co...s-für-step-7-v15-und-wincc-v15?dti=0&lc=de-WW
TIA Portal Multiuser Server: https://support.industry.siemens.co...ia-portal-multiuser-server-v15?dti=0&lc=de-WW
RT Advanced V15: https://support.industry.siemens.co...für-wincc-runtime-advanced-v15?dti=0&lc=de-WW
RT Professional V15: https://support.industry.siemens.co...wincc-runtime-professional-v15?dti=0&lc=de-WW
Sinamics Startdrive V15: https://support.industry.siemens.com/cs/document/109754382/sinamics-startdrive-v15?dti=0&lc=de-WW

 

[RogerSchw85]

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Unglaublich was das wieder alles verbessert wurde Alleine von mir haben sie sicher 20 Crash Reports bekommen...

 

[blimaa]

Unglaublich was das wieder alles verbessert wurde Alleine von mir haben sie sicher 20 Crash Reports bekommen...

Nur 20? Bist warscheinlich einer der wenigen Glücklichen, welche ein stabiles TIA bekommen hat....

 

[RogerSchw85]

Nur 20? Bist warscheinlich einer der wenigen Glücklichen, welche ein stabiles TIA bekommen hat....

hehe, immer den Zeitraum beachten... Aber ich habe wirklich Tage an denen es nie Abstürzt

 

[RogerSchw85]

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Erster mit dem neuen Update!!

 

[Astralavista]

Erster mit dem neuen Update!!

Anhang anzeigen 42063

ich sehe im Hintergrund das "Einchecken"-Fenster vom Multiuser. Viel Spaß, wir haben auch nur Probleme damit.
Habe mir vor lauter Hoffnung das es ein paar Probleme lösen könnte heute morgen das update installiert, aber leider sind die Bugs noch vorhanden.

 

[rostiger Nagel]

Erster mit dem neuen Update!!

Anhang anzeigen 42063

kommt den jetzt wenigstens das PopUp für den Crash-Report schneller und Stabiler aufgepoppt?

Arbeiten mit dem TIA Portal
Die Stabilität beim Arbeiten mit dem TIA Portal wurde u. a. auf Basis des Feedbacks aus zurückgesendeten Crashreports verbessert.

 

[RogerSchw85]

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Es kam dieses mal Ich hatte auch schon Abstürze wo das PopUp nicht kam.

Aber definitiv kann ich das erst morgen sagen

 

[RogerSchw85]

ich sehe im Hintergrund das "Einchecken"-Fenster vom Multiuser. Viel Spaß, wir haben auch nur Probleme damit.
Habe mir vor lauter Hoffnung das es ein paar Probleme lösen könnte heute morgen das update installiert, aber leider sind die Bugs noch vorhanden.

Bis jetzt geht das nicht so schlecht. Du musst dich einfach grausam an die Regeln halten... Aber ja der Absturz kam im Moment vom Einchecken...

Wir haben die Lizenz für MultiUser gekauft, ich hoffe für unseren Siemens Vertreter das es geht....

 

[Ralle]

Wir haben die Lizenz für MultiUser gekauft, ich hoffe für unseren Siemens Vertreter das es geht....

Der arme Siemensvertreter kann ja auch nichts für die Qualität des Produktes. Wenn man die Schulungen, Vorführungen etc. ansieht, ist TIA ja ganz einfach und vollkommen stabil.
Ich wünschte auch, die würden endlich mal die Stabilität hinbekommen, aber bis dahin, ist dann schon wieder V16 draußen und V15 interessiert bei Siemens niemanden mehr. Ich halte das für einen klugen Schachzug von Siemens, so kann man sich dem Support von "alten" Produkten auch entziehen. Wer kräht denn heute noch nach den immer noch vorhandenen Bugs in V13?

Aber Multiuser funktioniert schon, wie weiter oben schon geschrieben, es gibt Regeln, die muß man einhalten.

Aber für ein paar wenige Verbesserungen (so sie einen überhaupt betreffen) jedes Mal einige Gigabyte runterzuladen und die Installation zu starten, die ja auch dauert und immer das Risiko einer Totalvernichtung des Systems in sich birgt, ist zumindest fragwürdig. Also vorher in Backup der gesamten Festplatte bzw. Schnappschuß der VM.
Insgesamt geht da nichts unter 2 Stunden, würde ich meinen und dann muß man erst mal sehen, ob noch alles funktioniert. Da kann es auch mal passieren, dass man erst nach 2 Wochen merkt, dass die HMI irgenwie anders/komisch aussehen. *ROFL*

Wir haben wirklich einen echt gefährlichen Beruf!

 

[xMisterDx]

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Ich lese hier schon eine ganze Weile mit und möchte mal einige Dinge ins rechte Licht rücken, auch wenn mir das vermutlich gleich den Ruf als TIA bzw. Siemens-Fanboy einbringen wird...

Das TIA-Portal kämpft letztlich mit den Kinderkrankheiten, die jedes Software-Projekt dieser Größenordnung hat. Wir reden hier nicht von einem Konfigurationstool für 5 verschiedene Messgeräte.
Das TIA-Portal soll im Grunde die komplette Anlage (Antriebe, übergeordnete Motion-Control, HMI, PLC, übergeorndete Leitebene, usw.) in einem einzigen Projekt abbilden...

Ich denke jedem dürfte klar sein, dass man so ein Projekt nur nach und nach abarbeiten kann. Es ist schlicht unmöglich STEP7 5.x noch 10 Jahre laufen zu lassen und TIA Portal nebenbei komplett fertig zu entwickeln, bevor es auf den Markt kommt...

Das Thema Übergroße Updates... wenn ich am Abend 2 HD-Filme über Amazon Prime streame, dann lutsche ich etwa 20GB aus der Leitung. Updates in der Größenordnung von 3 bis 5GB halte ich für zeitgemäß.
Wir als PLC-Programmierer sollten doch am besten wissen, welchen Rattenschwanz selbst kleinste Anpassungen manchmal nach sich ziehen...

Unsere jungen Kollegen, die jetzt direkt am TIA-Portal ausgebildet werden, tun sich damit übrigens wesentlich leichter, als "wir" alte Hasen, die teilweise noch mit STEP5 oder, wie ich, mit STEP7 5.4 angefangen haben.
Auch mir fehlen viele "gute alte Funktionen". Zum Beispiel mit ALT-TAB zwischen FUP-Editor, HW-Konfig, WinCCflexible, Starter und STEP7 hin- und herzuspringen.
Auf nem 15"-Laptop artet es stets in eine Scroll- und "Fenster minimier"-Orgie aus...
Abstürze... kein Mensch weiß, wie es mit DCC weitergehen wird, usw.

Wenn mir aber ältere Kollegen immer noch was vom FC52 oder FB2 erzählen, kann ich nur mit Kopf schütteln. Man muss einfach mal akzeptieren, dass es nun symbolisch zugeht, nicht mehr absolut...

Das ist tatsächlich eine Frage der Prägung. Im Studium habe ich zunächst C gelernt und verinnerlicht. Der Umstieg auf JAVA 2 Semester später war für mich fast nicht zu schaffen.
In JAVA gelten andere Regeln... die muss man einhalten...

Ich glaube übrigens nicht, dass die "Regeln, an die man sich halten muss" von Siemens selbst erfunden wurden. Ein Kritikpunkt bei STEP7 war immer schon, dass viele Bausteine nicht IEC-konform waren. Das hat sich nun geändert, man ist bemüht sich strikt an IEC zu orientieren. Das bedeutet natürlich auch, dass viele Freiheiten bzw. "Schweinereien" nun wegfallen...

 

[Blockmove]

Ich denke jedem dürfte klar sein, dass man so ein Projekt nur nach und nach abarbeiten kann. Es ist schlicht unmöglich STEP7 5.x noch 10 Jahre laufen zu lassen und TIA Portal nebenbei komplett fertig zu entwickeln, bevor es auf den Markt kommt...

Wieviele Jahre ist nun TIA auf dem Markt?

 

[DeltaMikeAir]

Das TIA-Portal kämpft letztlich mit den Kinderkrankheiten, die jedes Software-Projekt dieser Größenordnung hat.

Ok, wir haben pro PG mittlerweile >10.000 € an Lizenzen gekauft, da darf man doch schon was erwarten ( TIA 10/11/12/13/14/15, Pakete usw.)

Das TIA-Portal soll im Grunde die komplette Anlage (Antriebe, übergeordnete Motion-Control, HMI, PLC, übergeorndete Leitebene, usw.) in einem einzigen Projekt abbilden...

Die Idee finde ich im Prinzip gut.

Auch mir fehlen viele "gute alte Funktionen". Zum Beispiel mit ALT-TAB zwischen FUP-Editor, HW-Konfig, WinCCflexible, Starter und STEP7 hin- und herzuspringen.

Mir auch, das sitzt halt nach all den Jahren zu tief in einem drin

Wenn mir aber ältere Kollegen immer noch was vom FC52 oder FB2 erzählen, kann ich nur mit Kopf schütteln

Also von sowas rede ich jeden Tag, wir haben halt hunderte Anlagen gebaut, wo dies der Stand ist und dass kann man im Kopf nicht einfach löschen.

wenn ich am Abend 2 HD-Filme über Amazon Prime streame, dann lutsche ich etwa 20GB aus der Leitung. Updates in der Größenordnung von 3 bis 5GB halte ich für zeitgemäß.

Für so etwas habe ich abends keine Zeit und Lust. Ich habe eine 16Mbit Leitung, wenn ich da sehe, dass ein 8GB Update verfügbar ist, wird dass nichts. Dass können andere besser

 

[xMisterDx]

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Wieviele Jahre ist nun TIA auf dem Markt?

In jedem Fall lange genug, um sich nach Alternativen um zu sehen und diese zu nutzen...

Da die meisten Firmen das nicht tun, kann TIA so schlimm nicht sein

 

[DeltaMikeAir]

Da die meisten Firmen das nicht tun, kann TIA so schlimm nicht sein

Na wie man es nimmt, bei neuen Anlagen bauen wir noch überwiegend 300ér und 400ér ein.
Siemens hat nicht umsonst den Auslauf der 400ér kürzlich um 5 Jahre verschoben. Da haben schon
ein paar Kunden Druck gemacht.

Für mich macht aktuell eine 1200ér und 1500ér nur Sinn, wenn es sich um unkritische Anlagen handelt,
die man auch mal nebenbei in den STOP versetzen kann. Bei unseren Abfüll / Palettier / Verpackungsanlagen
ist eine 1500ér aktuell undenkbar.

 

[Zombie]

In jedem Fall lange genug, um sich nach Alternativen um zu sehen und diese zu nutzen...

Da die meisten Firmen das nicht tun, kann TIA so schlimm nicht sein

Leider geht es nicht um die Firmen. Wenn ein Kunde das nunmal so will, muss ich liefern.
Meine ganzen aktuellen Kunden hatten in ihren Anforderungen stehen "Automatisierungsgeräte der Fa. Siemens (TIA)".
Also kann ich dann nicht mit TwinCat umme Ecke kommen, wenn ich den Auftrag will.

Wenn ich dran denke, wie oft ich bei meinem letzten Auftrag die Anlage komplett leerräumen musste, weil die ganzen DBs aus irgend einem Grund überschrieben wurden, und dann alle Werte wieder 0 waren, bekomme ich jetzt noch das Grausen. Erklärmir mal jemand, wieso, wenn ich an einem FB der dreimal aufgerufen wird, einen Eingang hinzufügen muss, nicht nur die drei Instanz- DBs neu geladen werden, sondern auch der Auftragsdatenspeicher, aus dem besagter FB nur einen einzigen Wert liest.
Lade den fb rein, klicke reinitialisieren an, auf einmal gehen die Störlampen an, "Oh, was is denn da passiert, is ja alles leer"
Dann gabs lange Gesichter und ne Stunde klettern. Unter Classic wär das nur mit nem SCL Baustein passiert und nicht mit nem KOP Baustein.

 

[xMisterDx]

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Ok, wir haben pro PG mittlerweile >10.000 € an Lizenzen gekauft, da darf man doch schon was erwarten ( TIA 10/11/12/13/14/15, Pakete usw.)

Natürlich darf man etwas erwarten, aber eben nicht die große Revolution.
Ein Neuwagen kostet auch 40.000 EUR, aber er kann trotzdem nicht fliegen...
Ich denke die Erwartungen sind unrealistisch...

Also von sowas rede ich jeden Tag, wir haben halt hunderte Anlagen gebaut, wo dies der Stand ist und dass kann man im Kopf nicht einfach löschen.

Niemand möchte dir das austreiben. Die Aufrufstruktur und Merkerbelegung unserer Standardprogramme für die S7-300 kann ich dir direkt nach dem Aufstehen herunterbeten.
Aber, und hinter dieser steilen These stehe ich, als intelligenter und, hoffentlich gut bezahlter, Programmierer, muss man auch mal offen sein für neues... Und das Neue ist eben symbolisch...
Wenn mir der Kollege da was von FCxx erzählt, suche ich doppelt so lange und das kostet Zeit, also unwirtschaftlich...

Für so etwas habe ich abends keine Zeit und Lust. Ich habe eine 16Mbit Leitung, wenn ich da sehe, dass ein 8GB Update verfügbar ist, wird dass nichts. Dass können andere besser

Da kann ich dir nicht widersprechen, dann musst du andere nutzen...

 

[xMisterDx]

Für mich macht aktuell eine 1200ér und 1500ér nur Sinn, wenn es sich um unkritische Anlagen handelt,
die man auch mal nebenbei in den STOP versetzen kann. Bei unseren Abfüll / Palettier / Verpackungsanlagen
ist eine 1500ér aktuell undenkbar.

Ich stimme dir zu 100% zu...

Step 7 1.0 wurde 1995 veröffentlicht,die letzte Version Step7 5.6 2017. 22 Jahre...

Erwartest du tatsächlich, dass der Nachfolger innerhalb weniger Jahre zur Perfektion gebracht werden kann und dies auch noch kostenneutral für uns, den Endkunden?

 

[Ralle]

Natürlich darf man etwas erwarten, aber eben nicht die große Revolution.
Ein Neuwagen kostet auch 40.000 EUR, aber er kann trotzdem nicht fliegen...
Ich denke die Erwartungen sind unrealistisch...

Ehrlich, ich hatte keinerlei Erwartungen an Siemens und hab auch mit der (dann eingetretenen) Katastrophe gerechnet, das WinCCFlexible Desaster noch im Kopf.
Siemens hat diese Erwartungen geweckt!

/Ironie
Ich kenne persönlich Geschäftsführer, die schon drauf und dran waren ihre Programmierer rauszuschmeißen, weil TIA so toll sein sollte, dass jeder Idiot damit programmieren kann.
Stichwort, "Automatisieren in 10 Minuten", das wurde völlig fasch verstanden und rübergebracht.
Ironie/

Und klar kommen die Neulinge besser klar, die kennen es nicht anders.
TIA hat teilweise gute Ansätze, aber Siemens hats voll verbockt. Das ist oft so, wenn das Marketing das Zepter übernimmt. (300-er und 400-er im TIA haben die durchgedrückt!!! Ein Wahnsinn)
Niemand, der über TIA meckert, behauptet damit, andere Hersteller wären besser, aber wenn ich mehrere 1000 € hinhaue und das Erste was passiert, ist, das die Software mein Projekt zermalmt, dann darf man direkt sauer sein.

PS: Das Einfenster-Konzept ist ist leider auch nicht der Weisheit letzter Schluß, sowiel rumgezippel an und in den Fenstern hab ich bisher bei keiner anderen Software erlebt.