WinCC WinCC V7.5 SP1 Mengengerüst für S7-1500 Channel

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Stephan910 schrieb:
@Thomas_v2.1 : Danke für den Beitrag. Schauen wir uns mal an.
Wir werden schauen ob wir Variablen zusammenfassen können. TLS- Verschlüsselung haben wir, so denke ich, nicht. Kann ich in den CPU Eigenschaften sehen, vermute ich?

@ducati: Sorry wenn Du meinst die Infos kommen tröpfchenweise. Sagte ja bereits das ich bei dieser Geschichte nicht mehr so richtig mitkomme. Habe aber versucht alle Fragen zu beantworten.

Ansonsten kannst Du das letzte Upd für WinCC 7.5 SP1 überall installieren? Oder evtl. sogar aufs SP2 neuestes Update migrieren?
- müssen wir vielleicht machen

Ist die VM evtl. überlastet?
- laut IT nicht

Ist das nen Serverbetriebssystem?
- ja Windows Server 2019

Ist die Kombination von WinCC Windows VMware mit den Versionen von Siemens freigegeben?
- angeblich ja

Was ist da noch in der gleichen VM inst.?
- auf der VM Ware ist nur das Betriebssystem und die Siemens Software inkl. Webserver

Wo ist der Webserver inst.?
- auch auf der VM

Ist SimaticNet installiert? Welche Version?
-ja SimaticNet PC Software V16.0

Wieviele Variablen welchen Typs sind für die Alarme angelegt?
- zur Zeit 16654 binäre Variable

Wieviele Alarme sind genau angelegt? Mit oder ohne Quittiervariable aus der SPS?
- zur Zeit 16654 binäre Variable ohne Quittiervariable

Treten vor der Unterbrechung Meldeschauer auf?
- nein

wieviele Meldungen ändern sich gleichzeitig sekündlich?
- das kann ich nicht sagen, eher wenige, eher 2 als 20

ist das Netzwerk evtl. Überlastet?
- laut IT nicht

Was steht in den Logfiles vom WinCC?
- meinst Du den WinCC Sysy Log?
Anhang anzeigen 67460

Ist der Rechner in ner Domäne oder sonstwas an den Windowseinstellungen verbogen?
- Rechner ist in einer Domäne



Wie Du selber schon sagtest, warten wir jetzt mal auf die Rückmeldung von Siemenszu meinem SR. Habe heute bereits angerufen (aufgrund einer technischen Störung könne wir Ihren Anruf nicht annehmen...) und danach gemailt und um Rückruf gebeten.

Gruß und erstmal Danke.

Stephan
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Naja, um die ganzen IT-Probleme WIRKLICH auszuschließen, würd ich auf jeden Fall mal nen Testaufbau auf dem Bürotisch machen...
 
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Stephan910 schrieb:
Wieviele Variablen welchen Typs sind für die Alarme angelegt?
- zur Zeit 16654 binäre Variable
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Von der Anzahl aus deinem ersten Screenshot mit 4000 über Subscription und ~5800 über Polling spricht das dafür, dass dort schon etwas zusammengefasst gelesen wird. Bei so einer großen Anzahl natürlich schwer nachzuvollziehen, ob da evtl. einige Variablen überhaupt nicht gelesen wurden.

Wenn du im Netzwerk einen Switch mit Mirror-Port hast, dann kannst du auch parallel die Kommunikation mit Wireshark mitschneiden (ginge ggf. auch mit der Installation auf dem WinCC Rechner, aber das beeinflusst es ggf. noch anderweitig). Das kannst du auch so einrichten, dass es dauerhaft aufzeichnet, und z.B. stündlich eine Datei erstellt. Dann kann man sich nach Auftreten einer Störung die entsprechende Aufzeichnung heraussuchen und dann im Detail analysieren. Für das Protokoll der 1500er gibt es ein entsprechendes Plugin wo sich zumindest mit etwas Kenntnis davon nachvollziehen lässt, was vor sich geht (solange kein TLS aktiv ist).
 
Einmal zur Info:
Es werden gerade Variablen zusammengefasst von binär auf DW. Dauert ein bisschen.
Siemens hat sich trotz mehrmaligem Anrufen und Mail noch nicht gemeldet
 
Hallo zusammen,

so, auch Siemens hat sich endlich gemeldet. Das Hauptargument mit zwei Sätzen zusammengefasst:

WinCC oder andere Teilnehmer fordern zu viele Variablen von der CPU an. Also entweder das Programm optimieren oder eine performantere CPU einsetzen.

Außerdem verweisen Sie auf den FAQ 98699910 Welches Mengengerüst müssen Sie bei der Kommunikation zwischen einer S7-1200 bzw. S7-1500 Steuerung und WinCC Runtime Professional beachten?.

Das ist der gleiche den @DeltaMikeAir bereits im Beitrag #3 erwähnt hat. Dieser gelte, so Siemens, nicht nur für WinCC Professional, sondern auch für das “normale“ WinCC.

Da wir ja in den letzten Tagen unser Programm schon „optimiert“ haben, DW statt binären Signalen, läuft unser System zurzeit auch stabil. Wir haben schon länger keinen Abbruch mehr gehabt. Die 0 freien PLC Attribute haben wir aber immer noch, es ist also noch was zu tun. Wir versuchen gerade, uns leihweise eine andere CPU (1516) zu besorgen. Diese sollte dann auch 8000 PLC Attribute zur Verfügung haben. Mal sehen, wie wir dann entscheiden.
Allen ein schönes Wochenende und nochmal Danke für die Hilfe
 
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Ich habe mir mal angesehen, ob WinCC auch bei absoluter Adressierung Variablen zum Lesen zusammenfasst. Aber das ist nicht der Fall.

Bei den 300/400er Steuerungen wurde beispielsweise wenn du 8 binäre Variablen hast die im Speicher direkt hintereinander liegen, z.B. DB1.DBX0.0 bis DB1.DBX0.7, in einem Rutsch das DB1.DBB0 gelesen. Das ginge theoretisch bei den 1200/1500er Steuerungen bei "nicht optimierten" Datenbausteinen noch genau so, aber man hat sich wohl darauf festgelegt, jede Variable einzeln zu lesen.
 
Stephan910 schrieb:
Da wir ja in den letzten Tagen unser Programm schon „optimiert“ haben, DW statt binären Signalen, läuft unser System zurzeit auch stabil. Wir haben schon länger keinen Abbruch mehr gehabt. Die 0 freien PLC Attribute haben wir aber immer noch, es ist also noch was zu tun.
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Wo kommen die denn her???
30000 Meldungen als DWORD sollten je erstmal nur 1000 Variablen sein?

Oder meldet der Webserver pauschal alles an? Kann sein, dass der nicht schnallt, welche Web-Bilder grad aktiv sind? Kenn mich mit dem Webserver zu wenig aus...
 
Wie das genau funktioniert weiss ich auch nicht. Stecke da auch nicht so tief drin. Hier wird weiter "optimiert"...
Die Attribute sind aber, so glaube ich, nicht eine Variable. Da muss noch was anderes reinspielen.
 
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Mal eine rein finanzielle Frage. Ich weiß ja nicht wie viel oder ob euch diese Problematik etwas kostet ( Stunden, u.U. Ausfälle.... ).
Wäre es für euch nicht eine Möglichkeit von eurer 1515 auf eine 1516 umzurüsten? Die hätte ja schon einmal die doppelte Anzahl der Verbindungsattributen.

Nur mal als Vorschlag ( aber klar, die Verbindung sollte weiterhin optimiert werden ).
 
Stephan910 schrieb:
Wie das genau funktioniert weiss ich auch nicht. Stecke da auch nicht so tief drin. Hier wird weiter "optimiert"...
Die Attribute sind aber, so glaube ich, nicht eine Variable. Da muss noch was anderes reinspielen.
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also keine Ahnung...

wenn Euch das wirklich interessiert, ist es doch ein leichtes sich mal ne 1515 auf den Bürotisch zu stellen und ne VM mit WinCC7 zu bauen...

Dann kannst doch ziemlich schnell untersuchen, wieviele Attribute für 32 Meldungen in einer Doppelwortvariable angelegt werden.

Weiterhin kannst Doch auch mit dem Originalprojekt schaun, wie sich da alles verhällt...

Hier wird viel zu viel rumtheoretisiert ;)
 
Hatte auch mal ein Problem, dass Variablen nicht mehr fehlerfrei zwischen Visu und SPS aktualisiert werden konnten. Das war jedoch nicht im WinCC 7.x Umfeld! Bei uns hatte damals die Umstellung von Polling zu Subscription geholfen.

Was mir damals aufgefallen war, war, dass die S7-1500 überlastet war. Hier gibt es eine relativ gute Anzeige auf dem Webserver der S7-CPU (Diagnose => Laufzeitinformationen). Dort wird die "Aktuelle Kommunikationslast" in % angezeigt.
Ist die "Aktuelle Kommunikationslast" gleich der projektierten "Maximale Kommunikationslast" habe ich die Erfahrung gemacht, dass die SPS nicht mehr umgehend antwortet und die Visualisierung bei z.B. Polling-Anfragen in einen Timeout gehen kann.
Entsprechend haben wir in dem Projekt den "Aktuelle Kommunikationslast"-Wert als Benchmark für Optimierungen genutzt.
Anders als hier im Thread beschrieben sind wir in unserem Projekt jedoch nicht ans Variablenlimit der SPS gestoßen. Entsprechend könnte das ein weiterer Fallstrick sein.
 
@Stephan910: Ja genau die meine ich. Hier können maximal 50% projektiert werden. Wie viel % von den projektierten 50% tatsächlich genutzt wird, kann wie gesagt z.B. im Webserver nachgeschaut werden.
 

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